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女子出定的公案

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这个公案也是比较有名的。
大意是说,一个女子在佛旁边入定,文殊见了,觉得女子这么做是不合规矩的。就要让那她出定,文殊是用尽神通都不能。佛说让下方的惘明菩萨来吧,惘明一弹指,女子就出定了。
这则公案怎么解。说法不止一种,不少是大同小异的。现在网上流传最广的一种说法,大意是这样的。文殊菩萨代表大智慧,但起了分别心,男女相。惘明菩萨是属于掊击尔智的那类,全无分别,所以让女子出定了。
这么解法,就有疑问了。一是,那女子入的不是什么高级定,像阿罗汉最后入的灭尽定,灰身灭智,8万大劫里别说是鬼神,一般的圣人都找不到他,要出来只有等他自己回小向大。也不是无出无入的大定。文殊菩萨可是七佛之师。要令女子出定,有何难处。
第二,这么解说也是自相矛盾的,文殊代表大智慧,惘明代表无分别,所以佛让惘明菩萨来。这本身不就是犯了爱分别的错。将里面的人物都贴上标签。文殊就不能代表大悲,或者没有大悲?大智是有相的,能让你看出来?


1楼2018-08-14 11:06回复
    禅宗立这则公案的目的 确实是无明破定 但这个道理正如你所说 是漏洞百出的 为什么呢 因为当初编这则公案的人 水平不够


    IP属地:江苏来自Android客户端3楼2018-08-14 11:20
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      这则公案 出自《诸佛要集经》
      原本是这个意思
      文殊与诸天子同到佛所,见离意女在佛前坐,入于普月离垢光明三昧。因问何故移我而不移女?并问此女本末?佛言,待女出定,汝自问之。文殊尽其神力,不能令女出定。因问谁能令出定者。佛言,唯有如来,及弃诸阴盖菩萨,能令出定。说此语已,世界六种震动,文殊求佛,请此菩萨从下方来,敕令出女子定。菩萨谦让于佛,佛乃令女出定,与文殊酬唱法要。佛遂发明文殊本从此女发心,此女又从弃诸阴盖菩萨发心。假使满世界文殊,不及此女所得三昧。假使满世界此女,不及弃诸阴盖所得三昧。假使满世界弃诸阴盖,不及如来举足下足事。


      IP属地:江苏来自Android客户端4楼2018-08-14 11:21
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        现在都流行戏说,歪传。那么我也来歪传下,既然是歪传,那就不能以佛经上的公案,来胡闹。
        那么下面就搞个山寨版的,娱乐一下。
        有个老和尚,徒弟中属大师兄悟性最高,师父最中意他,同时让他管规矩。老师父有一个俗家的女弟子,某天在老和尚旁边打坐。这时恰好被大师兄看见了,按规矩女众是不可以在和尚旁边打坐的。如果大师兄不阻止,那就是失职。女人嘛,小心眼,对她讲理从来是行不通的,只会适得其反。如果摸通了她的情,那是比谁都好说话。
        大师兄要她离开,她不会考虑规矩,只会想到你歧视我是女的。你这样我就偏不。都是修行人,也不好动粗。她坐在那里不动,好比一个人睡着了,你去喊他,即便他醒了,不睁眼继续躺着睡,你又有什么办法。
        这个时候老和尚就出马了,叫来了一个平时比大师兄声望低很多的小徒弟来。如果老和尚自己来,那肯定也是吃瘪。那是火上浇油啊,女子会更气,以为是以师父的姿态来压我。
        这个时候,女子是挺懂的,嗯,你小徒弟劝我,我给你面子,走人。那么在外人看来,这大师兄还有没有小徒弟有能耐。管规矩本来没错了,却被说成了不懂男女平等。所以老和尚的智慧之处不是选对了人,而是这个。


        5楼2018-08-14 11:23
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          禅宗为了个人目的 把菩萨的名字改掉 变得玄之又玄 其实这件事一点也不复杂 当年这女人是文殊的老大 所以现在文殊不能使其出定 这个弃诸阴盖菩萨又是这女人当年的老大 所以可以出定 仅此而已


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2018-08-14 11:24
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            有位禅师,解过这则公案。他说文殊执入定相,惘明执出定相,认为有个出定在,同时还有个法子让人出定。所以如果是认为是惘明菩萨赢了,对了。我个人觉得是不懂这则公案的。
            公案太高深不讨论,继续我的歪传,戏说。
            有个和尚说,人做完美了,就是成佛。我是不太同意的,不过也有一定的道理。
            其实做人比做佛要难啊。像大师兄,他担了这个责。不管就是失责,管会被说不懂空。最小的徒弟呢,把事办成了,但是办成了也要吃棒,那位禅师就说他执了出定相。
            办不成事,那肯定是没能力。把事办成了,也没啥了不起,因为后面还有事在。历史很会办事的人,结局通常是不好的。比如皇帝的妃子,生不出皇子,那是不为皇家延续血脉。那生了很多皇子,会被人说是狐媚,窥探皇后的位子。不管当时人怎么想,但旁人一定会替她想的。
            所以在学会做成功一件事后,接下去就要让这件事看得不像是你做的。比如老和尚让小徒弟叫女弟子出定,事情办成了,那是老和尚的能耐吗,好像不是。是小徒弟的,那代价小徒弟付。但不是老和尚喊的人,这事也办不成啊。所以功劳归老和尚。


            7楼2018-08-14 11:40
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              上面这些都是戏说。说说,我从这则公案里面得到的启示。
              处于两难之中,你能跳出来,那你是会点了。
              办不成事是能力不足。会办事了,或者办的出神入化。那就要注意了,首先你是办事,不是被事办。玩游戏,玩的超过任何人。其实是你被游戏玩,时间精力钱都花进去了,搭进去了。一些顶端的艺术家,就是玩过头,艺术是好,但其他地方就完全不行。
              第二就是要做而不做。成功不单有战利品,同时也有代价。
              从世俗讲,你获得了某种东西,其实也是被某种东西所绑。人一旦被绑,被贴了标签,那就不懂何为办事。
              往玄了讲,佛虽说无少许法可得,不过还是得了无上菩提。不是没有佛性,没有菩提。有,但是你觉得自己得了,就是着了我相。同时前面说菩提有,你起了有相,用有相去会那个菩提。完了法执又来。
              问题就是出在这里,绝待无相的,总是要用有相去会。
              结论就是,做佛比做人轻松,管你这些个是是非非,还不如全然放下。女子在佛处入定,佛就没说。当然真正的放下是超越,真超越了这些才是真的放下。放下不是完全不管的意思。所以面对那个尴尬的局面,佛可以不处理,但处理起来,那是比会处理事的人,还迅捷,拿捏得当,不偏不倚,十分得体。


              8楼2018-08-14 11:59
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                我跟好死似死师兄在这一点还是一样的。不过禅宗有一条公案说,我至此以后相信任何禅师的话——大意。
                所以还是能硬参的。这话道理何在?我不知他的道理,我的道理是,
                每个人的错觉也好,正觉也好,都是一定条件下发现一个点,那个点就是所生成的识。我们随顺之,则一切世俗之人所有学说,全部是对的。因为对与错,是不同的因缘所成法。存在的就是合理的,错 也是个必然。那个条件下只可生错,不可生别的。那么,这个错就是对的。
                公案还没有看,接下来再看,和强解,硬解。
                没错,不能软解就硬解,还能减少CPU。


                IP属地:辽宁10楼2018-08-14 13:17
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                  可能是主角光环,
                  维摩诘经,维摩诘就是主角。到别的经也许是配角了吧。
                  至于神通,也许是先来后到,文殊与弃诸阴盖惘明菩萨比游泳,谁会第一?
                  那就是唯快不破。
                  有些事情也是运气。比如石头剪子布。如果都知道对方心思,那没法出啊。想出一个改一个,改个不停。就没法出拳了。或下棋落子了。
                  规定好不许猜对方,那肯定就是运气。可能那些神通运行前要遵守一定的规矩和先来后到,神通通道像停车位一样被占据。


                  IP属地:辽宁11楼2018-08-14 22:07
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                    我就在你面前,用尿滋我啊!你滋得醒我,算我输。


                    来自Android客户端14楼2019-05-13 11:07
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