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回复:【萍踪侠影】云澄婚姻探讨

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云妈妈爱丈夫,原由很简单,云妈妈年轻时候是个绝色无疑,这样的女子那怕是家境贫寒,在草原应该有很多的选择,而云澄绝对不是张优质饭票,云澄外来人口,在知识贬值的草原,求生技能重头再来学习,定然远不如其他人当地人,云妈妈选择他,必定是出于爱情。从云妈妈如此善良柔和的性格来看,也没有汉人那样很势利算计。
这里我疑惑的是楼上各位的发言,有的断言云澄不爱妻子,说他不做什么事,有的说他心中还是有妻子的,因为他做了什么。这里我可不可以理解为没有做的事本来就是虚无,做过的是确实是实在的,用虚无来对抗真实确实难以自圆其说吧。这些没做的事是不是比即成的事实更有说服力捏?不得而知。请几位道友讨论。@凌空水洛 @公候好仇


38楼2015-03-20 23:51
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    你说云澄说故事时没回避云母,我认同,应该是这样。但云母就是听了也不懂,无关智商,只是两人所受的教育相差太远,云母根本搞不懂云澄的世界。所以,我得修正我的一个看法,云澄没有刻意对云母隐瞒自己身世,没必要,说了她也不懂。
    古人的道德观念和现代人不太一样,尤其是体现在对女人的态度上。看过三国的人都知道刘备对女人的态度,搁现代就是渣,但当时却是大受褒奖的,里面还有一个猎户杀妻子给刘备吃的故事,简直令人发指,但作者却是以欣赏的态度写的。所以,云澄弃妻而走,无关什么诚信人品之类的,也谈不上恶意,只是在各种利益冲突时做个选择,在父亲和妻子之间,选择放弃妻子这个可能的负担,可以更好地营救父亲,是值得赞扬的孝举,他的同门师兄也不会觉得不对。
    说云澄不爱妻子,不是因为他不做什么,而恰恰是书里明明白白写了他做了什么想了什么,而他的所做所想全是对妻子不利的,实在看不出他对妻子的爱体现在哪里。
    出逃的事没告诉妻子,为什么?照理他既没有刻意隐瞒妻子身世,如果像你说的还要回来接她,为什么不明白告诉她“我先安顿好一切就回来接你”?这样妻子就会安心,绝不会哭瞎眼,却偏偏来个不告而别,让妻子饱受打击。如果云母承受能力差点,还可能发疯甚至自杀,爱妻子的丈夫会如此不顾及她的感受吗?如果他仅仅只是救父之后就要回来接家人,完全可以把云蕾留下陪母亲,小孩子不仅对救父之举没帮助,反而是个负担,如果要给小云找师傅,也不急在一时,把父亲安顿好再做也不迟。但他就是单单撇下了妻子,任由她哭瞎眼,一句交代都没有,梁老给出的解释是“怕妻子走漏风声”,反正我是看得心里发寒,爱意体会不到。
    还有我在36楼说的,我原文全复制,口说无凭,自己想象的也没说服力,原文对云澄遭大难后的心理想法写得清清楚楚,父亲是重要的,儿女是挂念的,但妻子几乎没什么位置。想自杀因为挂念儿女而打消,如果没儿女必死无疑,完全忘了草原上那个为他生儿育女的可怜的女人。在雁门关外流浪年余,徘徊不去,可以推测他也许想尽一切办法想过雁门回中原,但终于绝望,思来想去,才决定回瓦剌找妻子。如果云澄出逃前就有计划回来接妻子,如果他遭难后第一选择就是回妻子身边,他会是这般的表现吗?


    39楼2015-03-21 03:05
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      他幸而未死,但脚跛容毁,武功尽失,几乎成了废人,在雁门关外流浪。
        又因云靖惨死,自己亦是“叛逆”之后,【万万不能过雁门关重回中国,要不是他还有两个儿女,心中尚有一点挂念,他早就在雁门关外的荒野之中自尽了】。
        【他流浪了年余,想来想去,只有重回瓦刺】,就这样的再踏遍万水千山,有时给人做短工,没人请时就乞食,经过无数辛酸痛苦,又从雁门关外回到了蒙古北边唐古拉山南面的峡谷,找到了他妻子的部落。
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      这是原文。云澄万万不能回中国,要不是挂着儿女,他早就自尽了,根本没有一丝一毫想到还有个妻子在。流浪了那么长时间,无法返回中原,又不甘去死,终于才考虑返回瓦剌找妻子。如果他对妻子有很深的感情,还不早点飞奔回去,云母也不至于哭瞎了眼。
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      回复 凌空水洛 :
      云澄结婚十余年,老夫老妻。【重回瓦剌】,本来就是去找妻子的。你不能因为作者在表述的时候,一件事分成两句话、三句来说的时候,就武断为云澄只挂念孩子而一丝一毫也不挂念妻子。
      云澄一年多以后回到云母身边,理由很简单。在潮音带云蕾没有到达小寒山之前,这几个月的时间,云澄想打听也无从下手。在云澄确切弄清楚七岁的小女儿云蕾的生死状况之前,这起码要几个月的时间。云澄不可能在没有云蕾的任何一点信息就安然回妻子的部落。加上他千辛万苦地回部落的时间,一年多已经不算慢了。
      云澄如果不挂念妻子,不甘心死亡,那么他完全可以托身在丐帮。瓦剌于他来说没有什么意义,他根本不用千辛万苦重回妻子的部落,一拍两散,各自清净。


      本楼含有高级字体42楼2015-03-21 14:21
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        还有一个问题就是:
        【又因云靖惨死,自己亦是“叛逆”之后,万万不能过雁门关重回中国】
        追杀云靖,和云澄、谢天华、潮音等人交手的是也先派来的人。而且,这些人跟云澄交过手,打过照面。云澄回瓦剌的危险跟回中国的危险是一样的,对半开!
        两相比较之下,反而是混在丐帮中选择回小寒山会安全很多!


        44楼2015-03-21 14:58
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          回复 凌空水洛 :
          【云母改嫁、发疯或是自杀】,世界上那么多遭遇失恋的,还有夫妻离婚的,有几个真出事了?为情而发疯、自杀的,几率太少了。如果按照水洛的设定,因为考虑周全,那热恋中的人怎么敢手分?这世界还会有失恋的事发生吗?
          梁书虽然没看全,但是印象中记得没有因为被抛弃而自杀的。这主要是梁羽生对女性的认识,建立在独立、自尊的基础上。被丈夫抛弃了就去自杀,这样的女子太贱了吧!


          46楼2015-03-28 12:18
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            1


            47楼2015-04-11 13:49
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              说再多,云澄在婚姻上对不起云母是怎么也抹不掉的,云澄在婚姻中部分形象洗不白,虽然理解他。他对得父亲,对的住儿女,对不住他婚姻中的妻子。


              IP属地:四川来自手机贴吧49楼2015-04-28 17:30
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                难得的好贴,我虽然很喜欢那个一串字母(aefhigk)但这里我还是支持凌空水洛


                50楼2015-05-01 12:50
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                  楼中楼受字数限制,回复太麻烦,全回复在这里。
                  云澄送云重学艺,云母应该是知道的,但云重被送往何方,云母估计不知道。否则,当女儿丈夫失踪后,作为一个母亲,云母会不顾千山万水千难万险,去寻找这个唯一知道下落的儿子的,而不是坐等家中以致绝望到哭瞎眼。所以,和丈夫女儿一起失踪的同时,这个儿子实质上也是失去了。
                  云澄什么也没交代就带着女儿走了,对云母来说,就意味着失去了女儿,连带着早已经被送走实际也是失去的儿子,对母亲来说,这样的打击不够巨大吗?一个坚强如云母的女子,日夜痛哭以致瞎眼,那是承受了多深的痛苦和绝望才会如此!如果有人安慰被拐走孩子的母亲:你的孩子还活在这世上,说不定有一天他和她就会被警察送回你身边,你就暂且忍耐这短暂的分离,不要太伤心了。这个安慰的人恐怕会被人痛揍的吧。
                  为了给云澄洗白,云母所受的天下母亲几乎无法承受的痛苦和打击,就这样被淡化成短暂的分离,被美化成对妻子另类的保护。甚至,还怪责云母没眼光,自己要嫁给云澄这样一个男人,是云母自己的错!照这个逻辑,是不是可以说,陈世美抛弃了秦香莲,是秦香莲自己的错,她没眼光,要嫁给这个负心汉,还要为他生俩孩子?
                  如果云澄残疾后,回想往事,每每想起一双儿女,不一定每次都会想到妻子,这可以理解也无需苛责。但是,梁老的表述是这样的————“万万不能过雁门关重回中国,要不是他还有两个儿女,心中尚有一点挂念,他早就在雁门关外的荒野之中自尽了”,一个人,面临生存还是死亡的选择,他自然会想起身边至亲至爱的人,妻子儿女就是这样的人,可是云澄只是想儿女却忽略了妻子,难道还不能说明问题?其他时候云澄可以不想妻子,可这个事关生死的重要时刻,不想只能说明忽视不放在心上。
                  还有,“如果云澄带着妻子一起走真的会害死她"我觉得这种可能性大过于"云澄无情”脑补无用,还是看原文。云澄救父,不是一时头脑发热,而是筹划了十多年,这次更是邀约了名满江湖的玄机门下的两大弟子,可以说,云澄是志在必得,不敢说有十分把握,但肯定是胜算多过失算。所以,他决定放手一搏,并且把幼小的云蕾都带在身边,他对保护好自己没武功的父亲和女儿是有较大把握的,否则他根本没必要把云蕾带上。在考虑生死冒险的事上,做父母的肯定为儿女考虑远胜于为大人考虑。可是,按上面这说法,云澄似乎为妻子考虑胜于为女儿考虑,他不舍得让妻子冒生命之险却宁愿让小云涉险?你信吗?不要说什么小孩子会被敌人心软放过或是考虑妻子单身更易改嫁(蒙古族似乎不存在汉族这观念)这种话,这种理由不靠谱站不住脚。而从原文来看,云靖云蕾最终都能安全到达雁门关,说明云澄这次的谋划是成功的,如果云母随行,逃出生天的可能性也是大于死亡。
                  最后,顺带说一下,云靖要云澄娶胡女掩护身份传宗接代,说明云靖是单纯只把云澄要娶的妻子当成工具使用。云澄这时已是成年人,受儒家传统教育和父亲言传身教多年,三观早已经定型,他是认同父亲三观的可能性大呢还是接受别的可能性更大?


                  52楼2015-05-02 13:10
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                    为什么要替老云洗白?再洗他也白不了,不能为了云蕾非得生在一个有爱的家庭就得把老云度上一层光环,原著里都说了,找胡女就是为了传宗接代。糟老头子从头到脚都在欺侮云母。


                    53楼2015-05-02 16:49
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                      云蕾听得定了眼神,苹果般的小脸上充满了害怕恐惧的表情,突然“哇”的一声哭起来道:“爷爷,要杀那么多人吗?蕾蕾害怕,妈妈自幼教我不要随便杀生,连初生的羊羔也要保护。哎,妈妈呢?爹爹说妈妈就要来的,为什么不见妈妈来,连爹爹也不见了?”她哪里知道,她的爹爹云澄在胡边隐姓埋名,身世来历连她的妈妈也没有告诉,一月之前,竟是瞒着妻子,弃家逃走的。
                      弃家逃走,梁老明确写了,是老云抛弃云母的。


                      云蕾一边唱一边走近家门,张丹枫眼角也不觉润湿了。忽听得呀的一声,那两扇破门忽地打开,一个包着头巾的蒙古大娘走了出来,颜容憔悴,两只眼睛眯成一条缝,衣裳虽然还算干净,但却钉上无数补钉。云蕾泪如泉涌,飞奔上前,抱着那个大娘。那老大娘泪下如雨,揽着云蕾,颤声叫道:“我等了十年了,真的是你吗?我的小心肝!”云蕾咽泪笑道:“娘,是我呀,你看不见我吗?”那老大娘道:“凑近一点让我瞧,啊,果然是我的小宝贝,小心肝!”可怜云蕾的母亲,当年因为她的丈夫和女儿突然夫踪,哭得泪都几乎干了,视力模糊,虽尚未全盲,但在三尺之外,便只见一团黑影,她连女儿的面容都看不清楚了。


                      谁知云澄并没有死,他跌下之时被树杈一挡,虽跌跛了一足,面容也给尖利的乱石划毁,但却保全了性命。可是他虽没死,所遭遇的却比死还难受!他受了重伤,在山谷之中又无人相救,只好吃死尸身上的干粮(在格斗之中,亦有许多蒙古兵被打死而跌落下面的),渴了就饮雪水,这样的养了几日,气力居然渐渐恢复,爬出谷去,在雁门关外乞食流浪,不久就打探到云靖在雁门关遇难的消息,他心灰意冷,只觉天地茫茫,更无一处是自己立足之地。
                        他幸而未死,但脚跛容毁,武功尽失,几乎成了废人,在雁门关外流浪。又因云靖惨死,
                      自己亦是“叛逆”之后,万万不能过雁门关重回中国要不是他还有两个儿女,心中尚有一点挂念,他早就在雁门关外的荒野之中自尽了。

                      他流浪了年余,想来想去,只有重回瓦刺,就这样,再踏遍万水千山,有时给人做短工,没人请时就乞食,经过无数辛酸痛苦,又从雁门关外回到了蒙古北边唐古拉山南面的峡谷,找到了他妻子的部落。



                      云澄为什么最后去找妻子,书中也说了,他是不能重回中国。最后才去找妻子的。
                      能原谅云澄的选择,但是不能否认云澄对妻子的无情。为什么一定要洗白云澄对妻子的伤害。书中这些文字,彻底的表达出云澄对妻子的无情。
                      两个都是可怜的人,但是云母的可怜是云澄一个人造成的,云澄的遭遇和云母一点关系也没有。


                      IP属地:四川本楼含有高级字体59楼2015-05-03 22:22
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