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关于某计划的疑问和猜想

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标题和一楼为防止剧透,隐去了一些关键词。
前段时间发了一个帖子询问某计划的细节,感谢大家在其中帮忙解答疑问。经过了进一步的分析和推理,我决定在这里重开一贴把该计划的大致流程稍微总结一下,也提出一些新的疑问和猜想。
由于我可能没有注意到游戏中的一些细节,希望大家能帮忙指出其中的错误和不合逻辑之处。以及我还没有玩DLC,请大家不要剧透。由于内容比较多,我决定分成几个部分发在不同的楼,大家点击“只看楼主”进行查看可能会更加方便。


IP属地:甘肃来自Android客户端1楼2025-03-06 22:19回复
    第一部分 挪麦人的计划
    挪麦人最初的灰烬双星计划如下:
    1.太阳站启动,激发超新星为灰烬双星计划提供能量
    2.轨道探测炮(随机的?)向某方向发射探测器,探测周围的眼信号
    3.如果探测器接收模块没有捕捉到眼坐标,则不关闭太阳站,放任整个太阳系被摧毁
    4.灰烬双星核心启动,将探测器相关数据传送回22分钟前(这一点有明确的证据,因为主角在跟踪模块看到了大炮的发射次数以及所有发射方位)
    5.(另一世界线的?)轨道探测炮在22分钟前发射,其发射方位主要有两种可能:
    a.根据之前循环的发射方位进行修正,以保证不会发射到同样的方位
    b.不根据之前循环的发射方位进行修正,而是继续采取随机发射的策略,b方案将产生一个疑问:当时间反演,这个所谓的“随机方位”是否能保证在新的循环仍然是随机的?亦或是新的发射方位会和之前的方位相同?
    我个人认为这里a方案是唯一可行的方案,原因一是不涉及上面提到的随机性的问题,二是b方案似乎没有改变任何东西,只能用多个平行世界来理解,而在未找到坐标的平行世界,挪麦人只能接受自己的死亡和太阳系的毁灭,这似乎是与灰烬双星计划相悖的。
    6.循环执行1-5,在第n次循环的2,轨道探测器终于找到眼坐标,此时挪麦雕像与最近的挪麦人匹配
    7.位于太阳站的挪麦人立刻关闭太阳站终止超新星爆发(这一点存疑,好像没有明确的文字描述挪麦人计划这样做),并且中止灰烬双星引擎。
    8.(这一点也是我的猜测)如果超新星爆发不能阻止,由于灰烬双星核心启动了雕像,可以将所有人的记忆传送回22分钟前形成时间循环,他们可以保证在这个时间循环里找到解决办法。同时如果灰烬双星计划出现错误也会启动雕像。


    IP属地:甘肃来自Android客户端2楼2025-03-06 22:22
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      第二部分 因果律的悖论
      如果以上就是挪麦人计划的全貌(在这里我们假设5a是正确的),那么在挪麦人的计划中存在一个漏洞,也就是步骤7,关闭太阳站和终止灰烬双星引擎都是所谓“破坏时空结构”的行为,这一点在游戏的分支结局中有所体现,正是由于灰烬双星计划传输的数据不断的修正轨道炮的发射方向,才使得挪麦人探测到了眼坐标,进而才启动了雕像,等等一系列有因果关系的事件。正如主角在高能实验室的行为一样,在传输完成前摧毁虫洞,生成两个侦察兵的同时破坏了因果律。
      挪麦人可能在这样基础的物理学问题上出错吗,我认为是可能的,证据就在于这些坠毁到太阳系的挪麦人对于之前的科技并非完全了解原理,他们使用的跃迁引擎是其他挪麦家族的科技成功,他们在一开始并不了解其中原理,也不知道该如何制作这个引擎。也正因为这些相关物理学知识的匮乏,使得他们在一开始观测到白洞站跃迁后“回到过去”而感到惊讶。因此他们在不了解可能“破坏时空结构”的前提下做出了错误的判断,毕竟他们不能像游戏玩家一样真正探索这个分支结局。
      接下来让我们回到主角哈斯人的时代,看看在这里灰烬双星计划如何在28万年后阴差阳错的取得成功:
      1.太阳寿命终结变为超新星,太阳站检测到这一点,因而灰烬双星计划启动
      2.轨道探测炮发射,在经历了n个循环后终于找到眼坐标
      3.挪麦雕像启动,博物馆的挪麦雕像匹配到主角,深巨星的挪麦雕像匹配到加布罗(加布罗不重要,以下不再提及他)
      4.主角在经历了数次循环后意识到了到达宇宙之眼的办法,他拔掉灰烬双星引擎,插入挪麦飞船成功跃迁到宇宙之眼。
      那么问题来了,主角是如何避免时空悖论的?


      IP属地:甘肃来自Android客户端3楼2025-03-06 22:24
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        第三部分 疑问与猜想
        首先是一些基本的疑问以及我的解答:
        问:拔掉灰烬双星引擎会破坏时空结构吗?
        答:不会破坏。
        问:但是如果跃迁引擎不存在于灰烬双星核心,挪麦雕像就不能正常工作?主角就不能是那个获得了新知识的主角?除此之外,探测器也不能获得正确的眼坐标?
        答:关键的事件不是“拔掉引擎”,而是“在探测器启动时引擎正常工作,雕像启动时引擎正常工作,循环的最后一刻引擎正常工作”这三个事件。我们回过头来看主角能采取的行动,由于受到流沙限制,他只能在前两个事件发生后拔掉引擎,因此前两个事件无论如何都会发生。
        我们看看第三个事件,主角拔掉引擎之后,如果没有在最后时刻前插回,会发生什么?我最初的猜测是,时空结构会被破坏。
        在游戏中,一共有三个结局等待着我们的主角:
        1.你死了,即主角死于超新星爆炸,在该结局里面是否破坏了时空结构我们无从得知。
        但是等一下,我们已经知道
        2.飞离太阳系结局
        3.到达眼结局
        时空结构是不会被破坏的?
        基于这一点,我有以下三个猜测:
        1.“破坏时空结构”具有一定的“速度”,当主角距离其中心点“灰烬双星”核心足够远时,暂时不会受到影响。
        2.“破坏时空结构”具有一定的影响范围,当主角里的足够远时,不会受到其影响。
        3.宇宙之眼保护其中的所有物质可以不受“破坏时空结构”的影响。
        但是很遗憾,以上的猜想不可能是真的,因为如果主角在上一循环的末尾进入灰烬双星引擎的黑洞,在下一循环拔掉引擎并且跃迁到眼(但不跳入眼),在一定时间后,“破坏时空结构”还是会如期而至。
        因此,唯一符合逻辑的解释是,事件三,即“主角拔掉核心,并且没有在最后时刻插回”是不破坏时空结构的,但这怎么可能呢?以下的事件明明只有在灰烬双星计划正确启动时才会触发:
        1.探测器根据之前循环的数据修正轨道炮发射方向
        2.挪麦雕像启动
        3.主角经历循环获得知识
        4.飞船电脑笔记更新


        IP属地:甘肃来自Android客户端4楼2025-03-06 22:27
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          第四部分 时空的自我修复:在最后一个循环发生了什么
          我注意到有人提出如下的假设:信息(包括记忆)的传输无论如何都不会破坏时空结构,这也许能够扩大到物质发生变化,因为在循环中有以下物质发生了变化:飞船电脑,轨道探测炮,挪麦雕像。我想在此基础上提出进一步的假设,也就是时空会在一定程度上进行自我修复,尽可能的朝着符合逻辑的方向发展,只有当逻辑无论如何都无法自洽时,破坏时空结构才会发生,换言之,也只要不出现“双份”物体这种离奇的“错误”,时空结构就不会被破坏。
          现在让我们站在宇宙的角度重新看一下在主角到达宇宙之眼前的22分钟时间发生了什么:
          1.太阳站检测到超新星即将出现,灰烬双星计划启动。
          2.灰烬双星核心生成了一份之前循环中探测炮发射的数据,其中包含了在发射时应当排除在外的方位坐标,以及模拟发射的次数。然而实际上这份数据并非来自之前的循环,而是“来源不明”,也许它来自于某种对于发射的“模拟”。
          3.轨道探测炮启动,在避开“模拟发射”的错误坐标后“幸运”的找到了正确的眼坐标,将其传送回灰烬双星核心。
          4.灰烬双星核心发出了挪麦雕像启动的命令。并且向雕像传输了一份记忆数据,该数据同样来源不明,也许是挪麦人提前储存的,也许是核心自己生成的。数据中包含了眼的正确坐标。
          5.博物馆的挪麦雕像启动,但是却在匹配时发生了错误,并没有匹配到在雕像旁的其它人,而是匹配到了篝火旁的主角。
          6.核心将一份数据传输到主角飞船的电脑,这份数据同样来源不明。
          7.哈斯人主角在篝火旁醒来,他仿佛做了一个梦,在梦中他被困在了一个22分钟的时间循环里,而在此期间,历经无数次探索,他学习到了关于太阳系的一切。包括挪麦人的历史,眼的坐标,灰烬双星计划,飞船的位置,躲避鮟鱇鱼的方法,他决心要前往宇宙之眼。
          而接下来发生的事情,我们都知道了。


          IP属地:甘肃来自Android客户端5楼2025-03-06 22:30
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            我个人认为,“拔掉核心并且不在循环结束前将其插回是破坏时空结构的行为”是更符合逻辑的,但显然在游戏中不是这样,因此就想了这个时空自我修复的理论。
            在该理论中,最后一次循环的灰烬双星核心凭空生成了几份数据,造成了一定的疑点。但谁知道呢,这些数据也许是某位挪麦智者预先存入核心的


            IP属地:甘肃来自Android客户端6楼2025-03-06 23:17
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              虽然没怎么看懂你说的,不过坐标是从22分钟之后传回来的,是先有了22分钟之后太阳爆炸启动了灰烬双星计划把信息传回22分钟前,才会获得那些坐标、记忆之类的信息


              IP属地:福建来自Android客户端7楼2025-03-07 00:44
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                楼主研究的好深入
                星际拓荒里将“物质”送到过去会导致时空结构的破坏,然而“信息”传输到过去似乎不会违反因果律也不会破坏时空,我浅显的把这理解为游戏的设定了,否则游戏无法进行下去了。
                关于发射轨道炮的问题,我更倾向于方案b,因为轨道炮会继承所有循环的数据,所以在不同的循环里面它能够和游戏主角一样做出不同的行动,也就是随机发射,不会因为循环的原因导致发射位置固定。以及相比平行时空的解释,我喜欢把循环理解成一个莫比乌斯环:假设挪麦人时期灰烬双星计划成功了,时空就会在太阳爆炸前形成一个22分钟的莫比乌斯环,时间一直往前发展,但总会回到22分钟前,直到循环的条件被终止(太阳站关闭),莫比乌斯环解开,时空才会恢复正常状态


                IP属地:陕西来自iPhone客户端8楼2025-03-07 01:15
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                  关于“信息传输不会破坏时空结构”这一假定,在我看来其不合理之处主要在于:信息的传递往往会以某种方式影响物质。例如灰烬双星核心在传输信息的同时造成了对轨道炮,挪麦雕像,哈斯飞船电脑的影响。
                  所以我可能更愿意接受如下的假定:灰烬双星计划所使用的某种“特殊”信息存储器,可以接收22分钟后的信息而不对时空结构造成任何影响。


                  IP属地:甘肃来自Android客户端9楼2025-03-07 02:00
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                    关于将信息传递到过去的影响,我想举一个简单的例子:
                    我向过去输送一段信息,这段信息是一条指令,内容是让某个机器启动并杀死我自己。当过去的我被杀死时,悖论立刻产生:是谁将信息传输到过去?
                    基于这个例子,我认为这个所谓“将信息传递到过去不会影响时空结构”的假设是不能简单成立的,因为信息完全有可能影响到物质,灰烬双星计划就通过信息产生了实质的影响。
                    也许我们需要加一个前提:例如,将某一类的信息传递到过去不会破坏时空结构。


                    IP属地:甘肃来自Android客户端10楼2025-03-07 06:31
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                      我再把所有我认为合理的假设总结一下:
                      1.当时间循环结束时,如果核心处于被移除状态,时空结构会被破坏。(这一假设在游戏的分支结局中被证伪,但我仍然认为它是最符合逻辑的)
                      2.时空会进行自我修复,最终形成自洽的逻辑,除非无论如何基本逻辑都被破坏
                      3.灰烬双星计划所使用的存储器很特殊,可以接收来自未来的任意信息而不会对时空结构造成影响
                      4.如果接收到来自未来的信息属于某一类,那么之后无论发生什么都不会破坏时空结构


                      IP属地:甘肃来自Android客户端11楼2025-03-07 06:43
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                        我和lz的疑问差不多,但是没有lz这么清晰的表达逻辑,感谢lz


                        IP属地:甘肃来自Android客户端12楼2025-03-07 07:41
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                          太牛了,挪麦人的原计划会不会造成时空结构破坏,我真没琢磨过,有趣!造成时空结构破坏就是在传回信息或物质过程中,把黑洞白洞关了,最显著特征就是有两个一样的东西比如探测器,此时拉闸直接完蛋。只有主角往黑洞里扔探测器造成破坏这一个案例,参考这个案例,挪麦的控制中心组件收到探测器坐标后,是往哪个黑洞里扔的呢?22分钟前又是哪个白洞里扔出了坐标信息呢?游戏里只说了用太阳的能量启动计划,启动了哪个黑洞白洞体系来扔坐标信息呢?是双星里那个能手持的核心吗?还是雕像?雕像回传信息的过程又是往哪个黑洞白洞体系里扔信息呢?找到这个黑洞白洞,拉闸就可以时空结构破坏吧


                          IP属地:广东来自iPhone客户端13楼2025-03-07 09:10
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                            只有存在两个从不同时间来的东西同时存在才算作对时空结构的破坏。


                            IP属地:福建来自Android客户端14楼2025-03-07 09:26
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                              查到了一些有趣的东西,量子力学的多世界诠释,感觉很微妙的契合星际拓荒的世界观:
                              “多世界诠释是量子力学的一种解释方式,它认为在量子事件中,所有可能的结果实际上都在不同的世界线中发生。简单来说,当一个量子粒子处于叠加态(即它同时处于多个状态)时,宇宙会在每个可能的结果上分裂成不同的分支,每个分支对应一个“世界线”,每个世界线都代表着其中一个可能的量子状态。
                              类似性:
                              分裂与世界线:在多重世界理论中,每一个决策或事件都能导致一个新的世界线出现,类似地,在量子力学的多世界诠释中,每次量子测量或粒子行为的选择也会“分裂”出一个新的世界线。
                              所有可能性都发生:量子力学的多世界诠释认为,所有量子状态的可能结果都在某些世界线上发生,每一个结果都由一个不同的世界去“实现”。这与多重世界理论的思想类似,所有可能的未来都会在不同的世界中存在。
                              非干涉性:在多重世界中,不同的世界线是相互独立的,它们的“历史”不会干扰彼此的进展。量子力学中的多世界诠释也是如此,不同的量子状态“存在”在不同的宇宙中,它们彼此间不会干扰,直到某个特定的事件发生(例如量子测量)。”
                              基于多重世界理论,我想再补充一个猜想:“信息可以跨越不同的世界线,而物质必须保持在相同的世界线。当物质发生跨越世界线的行为时,时空结构会被破坏。”
                              这意味着挪麦人选择了自身的死亡和太阳系的毁灭,因为他们知道某一个世界线的自己会到达宇宙之眼。当然,并非他们中所有人都完全理解灰烬双星计划意味着什么。
                              这也意味着在无数个世界线,主角已经死亡了,但最终有一条世界线的主角到达了眼。在这一刻,所有的世界线都发生坍缩,然后重生。


                              IP属地:甘肃15楼2025-03-07 21:27
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