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关于自创叠盒子的本质

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总有人问我自创的叠盒子问题,我特地做下解释


IP属地:黑龙江来自Android客户端1楼2025-02-12 06:35回复
    在回答这个问题前我先简单说下集合论里一些名词和到底怎么理解的含义
    公理:数学里哲学里都有这种概念,它的数学部分我们先忽略,只看最开始的含义它其实就是指一些断言不证自明,或者无法证明的断言作为事实被我们使用
    比如人人生而平等这句话就是一个典型的哲学公理断言,因为没法在现实里证明
    换成战力语言,超越全能的超全能就需要一条公理,因为很多人不承认有比全能更强的超全能,没法证明超全能必须存在,你就只能自己声称存在一个超全能,这个操作就是添加公理了,添加公理还原到具体内容就是添加新的概念,新的句子,新的设定
    系统:忽略数学部分,最宽泛角度看,所谓系统就是指你把一堆语句公理堆在一起形成一个可以操作的理论背景,这对应战力语言里所谓的世界观,某某体系,这俩是一回事,比如漫威世界观,就是漫威系统,漫威体系,理论上哲学体系,神学体系,还是你自己编的体系都可以看做一个系统
    形式化:数学本质上是一种语言,形式化就类似于我们把汉语的自串符编码成抽象的规则来看待,我们当然可以不用形式化语言来表达,问题是这样会变得特别复杂,以马洛基数做例子,如果不采取形式化描述,纯粹自然语言描述会特别啰嗦特别模糊不清,但也不是不能描述,数学形式化只是帮助本来自然语言精确表达描述出来,它本质上和汉语英语没什么区别无非一种更精确的语言而已,汉语能表达描写的那形式语言也一样


    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2025-02-12 06:47
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      按上面解释你就能理解,各大宗教都有公理,比如佛教断言宇宙是缘起,基督教是上帝创造,这些断言都是它们各自系统(世界观)的公理


      IP属地:黑龙江来自Android客户端3楼2025-02-12 06:54
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        说到正题
        基本上所有自创的叠盒子都是用到了集合论里两个东西
        1.不可达性
        2.逻辑分层
        不可达性不是不可达基数,而是指任何从低一层无法构造得到上一层的概念都是,典型例子,第一个超限序数,第一个无穷就是一个具备不可达性的对象,因为有限怎么叠盒子都叠不到无限,所以第一个无限就是具备了不可达性这个特点,而低一层的具体性质内容越强,那么对这些性质构成封闭的不可达性也就越强,例如全体大基数被垫到低一层,上一层是大基数全体怎么叠也叠不到,那么这个不可达性高度强度就特别高,比如从集合论角度看,正确基数在定义上不是一阶语句可定义的,并且根据定义大于所有一阶语句定义的大基数,而大基数公理通常来说就是一阶语句,所以全体大基数被封闭的不可达性就一定是一个更高阶的对象-意思就是说对此封闭不可达性的对象不能还是一个大基数,必须是超越大基数这个概念性质的对象才行
        而这就引出第二点逻辑分层,高于下一层的更高一层是不具备下一层的任何属性和性质的,如果你下一层里的对象是所有数学逻辑,那么上一层就不能还是数学逻辑,需要定义一个更强的新的概念,作为概念层面的更上位下一层有的套路,描述,设定,理论,就不能在继续用到上一层,不同层次的范畴不能混同,不同质的事物不可置于同一水平上进行描述;超出下一层面者不会具有下一层事物的任何属性,也不可被误认为下一层集中的一员


        IP属地:黑龙江来自Android客户端4楼2025-02-12 07:23
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          将不可达性和逻辑分层反复使用的就是基本上国内外所有喜欢做设定战力的套路
          不可达性和逻辑分层也是t1的特征


          IP属地:黑龙江来自Android客户端5楼2025-02-12 07:25
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            如果对以上理解没有问题
            我这有个快速理解我们的力量体系的每一个t的标准
            t0
            向下封闭和向上封闭
            (无理论设定背景)
            t1
            不可达性和逻辑分层
            t2
            本体论和形而上学
            t3
            万有全集和大全
            t4
            多元宇宙和所有可能性
            t5以下没啥可说了,很简单


            IP属地:黑龙江来自Android客户端6楼2025-02-12 08:41
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              好的,看完了。


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2025-02-12 11:55
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                很好理解啊


                IP属地:澳大利亚来自Android客户端8楼2025-02-12 19:20
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                  也没那么难理解吧……已经讲的很浅显了


                  IP属地:四川来自Android客户端9楼2025-02-13 01:15
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                    @贴吧用户_a7QACZJ


                    IP属地:重庆来自iPhone客户端10楼2025-02-14 21:16
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                      神盒还有升级的可能主要是因为还没写完,现在只有前三个阶层,因此世界观总则反倒是了解整体水平的最好方法


                      IP属地:北京11楼2025-02-15 15:40
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                        至于第四面墙这个东西还真挺常见的,vb就有个专栏。虽然不全,比如自指引擎就不在里面


                        IP属地:北京12楼2025-02-15 15:44
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                          你昨天问的那个问题,我们不是看你写了多少,而是看你的表达逻辑结构是什么
                          我以你说的设定描述做例子,它说我现在描写的这些设定,都是完整的设定的冰山一角,破格描述而已,根本不是真正的完整的设定
                          这个逻辑就是说,不管他写了多少层级,都不是完整设定,都是非完整的
                          换句话说没有顶点只有更强这个套路是建立在我现在表达的这些非完整设定,可是完整设定本身怎么样呢?它丝毫没提
                          假如按照自创的大部分思路,写出来的设定都是真正完整设定的有限前段,投影,破格,那就说明存在一个真正的本体,真正的最大背景层级,只是没法语言说出来
                          而这和集合论里的绝对无限是一样的逻辑思路
                          不管我们叠了多少次,表现出来的都不是完整设定,所以表现出来的永远可以有更强没有最强,为啥呢因为完整绝对无限设定永远写不出来,你能写出来的都不是完整的绝对无限
                          那既然是这样我们要超过它就简单了,直接复制粘贴完整设定的声明垫下去就可以了
                          虽然学术上这样没毛病,但是自创圈不承认认为这叫强行包含,但实际上每一个大基数其实都是类似情况,都是你超越的只是我底层的我,其实我还有更强的我可以对你封闭,而这个时候我们要超越这个大基数最简单办法就是把真正的它真正完整的它的设定垫底层
                          所以这种思路都是t1
                          当然也不排除作者确实有t0思路,总是可以更强没有顶点云云,但是完整设定这种说法都是矛盾的,它自己没意识到


                          IP属地:黑龙江来自Android客户端13楼2025-02-15 15:57
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                            好吧,其实神盒即使写完所有层级也不能说是完整设定“后记:引路人的告别(“此刻”抵达的“旅途终点”位于“强行跳出基础模块”的模块的“某一部分之内”,所有省略号隐去的内容皆不代表“仅有永无止境的后续阶段”这类浅显的程度,连同此处的阐释都必然无法容纳哪怕是初始阶段的任意内容。)”这里表明前面的层级都是“引路人”带着读者走的,后面还有但不写了


                            IP属地:北京来自Android客户端14楼2025-02-15 16:24
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