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虚浮的纯水人设定——关于原罪时间及枫丹人的分析

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之前写过一篇对枫丹原设的分析,可能有些读者跟不上思路。这篇文章我就讲解得详细点,主要讲一下原罪时间以及枫丹人这两个大的问题,顺便看看主线文案有多么不靠谱。
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○厄歌莉娅犯下原罪的时间点,网上有着不同说法,即“一次原罪论”和“两次原罪论”。
一次原罪论认为,厄歌莉娅从始至终只犯下了一次原罪,但在犯下原罪的具体时间上又产生了分歧。有人说是初民时期,也有人说是枫丹建国之后。
而两次原罪论认为,厄歌莉娅其实是犯了两次原罪,一次是初民时期,一次是枫丹建国之后。
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○枫丹人到底是什么人?正常人?纯水人?如果是纯水人,又是何时出现?
关于这个问题,网上居然有三种说法,且至今并未达成一致:
第一种说法,枫丹从来就没有存在过正常人类,枫丹人从一开始就都是纯水人。
第二种说法,枫丹一开始存在正常人类,但初民时代之后,厄歌莉娅转化的纯水人出现并逐渐取代了原本的正常人类。
第三种说法,枫丹一开始存在正常人类,直到雷穆利亚灭亡后,尘世七执政时代到来,厄歌莉娅转化的纯水人逐渐取代了原本的正常人类。
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为什么会产生如此多的说法?或许跟某些玩家擅长脑补有关,游戏里没有的剧情、设定,某些玩家就会下意识进行脑补,并把脑补内容当真。当然,跟编剧和文案也有不小的关系,比如把一些关键的地方写得模棱两可或者干脆只字不提。
希望这篇文章能带给大家一些启发。


IP属地:山西1楼2024-12-23 15:58回复
    先来谈谈原罪时间问题。
    ○1.1一次原罪论
    一次原罪论认为,厄歌莉娅从始至终只犯下了一次原罪,但在犯下原罪的具体时间上又产生了分歧。有人说是枫丹初民时期,也有人说是枫丹建国之后。

    分歧一:枫丹主线剧情第五幕中,那维莱特一番话并未提到雷穆利亚王国,只说了水神犯下原罪和长久以来背负原罪。这就造成一种错觉,似乎枫丹初民时期之后紧接着就是现在的枫丹,中间没有雷穆利亚。于是原罪的具体时间被混到了一起(也就是最初的枫丹=厄歌莉娅当上水神时),分歧一方得出结论,厄歌莉娅是在枫丹建国之后犯下原罪的,那时厄歌莉娅已经成为尘世七执政了。
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    分歧二:分歧的另一方则是以《慈水怒涛之翼》和《谐律异想断章》为准。

    根据《慈水怒涛之翼》和《谐律异想断章》的故事,犯下原罪是排在雷穆利亚之前的,也就是说厄歌莉娅先犯下原罪,后面才是雷穆利亚时期。雷穆利亚灭亡后,厄歌莉娅才当上了尘世七执政。

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    ○1.2两次原罪论
    那么厄歌莉娅到底是什么时候犯下了原罪?为了让一次原罪论的分歧同时成立,有些玩家认为,厄歌莉娅在初民时期第一次犯下原罪,并且在枫丹建国、她自己当上尘世七执政后再次犯下原罪。那么基于这种说法,厄歌莉娅就是在天理的眼皮底下反复横跳,挑战天理的底线。这就是“两次原罪论”。
    乍一看好像很合理,但两次原罪论存在的问题是,对一次原罪论的两个分歧进行了妥协让步,同时认定了支线文案和主线文案对原罪时间的两种截然不同的说法。


    IP属地:山西2楼2024-12-23 16:01
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      ○1.3枫丹主线文案前后矛盾
      枫丹主线剧情第五幕中,那维莱特那番话的内容事实上是前后矛盾的。一面说厄歌莉娅当时已经作为尘世七执政,一面又说那是枫丹人的起源。

      支线所有的文案从始至终都只提到犯下原罪是在雷穆利亚之前,并没有一处说枫丹建国之后厄歌莉娅又犯下原罪。而主线第五幕那维莱特的一番话却刻意强调了水神尘世七执政的身份,表明犯下原罪是在厄歌莉娅成为尘世七执政后。如此矛盾的内容怎么可能会同时存在?
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      我们来假设两种情况:
      ○1.3.1第一种情况,如果文案想表达的意思是厄歌莉娅犯下原罪时间在枫丹初民时期,大可以参考支线文案的内容,就说“在最初的枫丹,那时曾经的水神还不是水神……可只是作为胎海之心的她并不具备创造人类的权能……这就是枫丹人的起源”。

      这么一来,把“尘世七执政”给删掉,既没有造成时间上的前后矛盾,又能跟支线内容对应。玩家一看就很清楚,厄歌莉娅是在枫丹初民时期犯下原罪的,那时她确实还不是尘世七执政。这样写也不至于把很久以后才获得的身份给搬到初民时期,搞得好像厄歌莉娅一诞生就是尘世七执政似的。实际上尘世七执政是魔神战争结束之后才有的。
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      ○1.3.2第二种情况,如果文案想表达的意思是厄歌莉娅犯下原罪时间在她当上尘世七执政后,那也可以说“在最初的枫丹,曾经的水神……可只是作为尘世七执政的水神并不具备创造人类的权能……这就是整件事情的经过”。把“起源”一词给删掉,因为起源指事物产生的根源,如果还说是枫丹人的起源,就等于把雷穆利亚及以前的枫丹人全部开除枫丹籍,只承认厄歌莉娅造的才是枫丹人。

      这样一来,玩家就明白,最初的枫丹就是厄歌莉娅当上水神后建立的枫丹,厄歌莉娅是在当上尘世七执政、枫丹建国之后才犯下原罪的。
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      ○1.4主线文案表述不当
      主线文案的问题最低也是个表述不当,既要又要,把上述两种情况混在一起进行表达。文案到底是想表达哪个时间呢?如果玩家没有看过支线文案,真有可能搞不清厄歌莉娅犯下原罪的时间。
      综上所述,应该以《慈水怒涛之翼》和《谐律异想断章》等支线文案为准。其中《慈水怒涛之翼》直接写清了时间先后顺序,也就是说“一次原罪论”的分歧二更为合理。厄歌莉娅只在枫丹初民时期犯下过一次原罪,被天理幽禁到原始胎海,直到雷穆利亚灭亡后,天理才把她放出来,让她当上尘世七执政。


      IP属地:山西3楼2024-12-23 16:03
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        说完原罪时间问题,再来说说枫丹人的问题。
        ○2.1第一种说法,枫丹从来就没有存在过正常人类,枫丹人从一开始就都是纯水人。
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        ○2.1.1法涅斯偷懒?
        如果这种说法为真,那么原初法涅斯就是个懒人,只在其余六国的地界创造人类,唯独丢下枫丹地界不管。是挺搞笑的,因为并没有文本明确说枫丹人从最开始就不是正常人类。

        根据《白夜国馆藏》第二卷|日月前事|可知,原初法涅斯根本不懒,还为了创造人类忙前忙后的,又是改变环境,又是制造动植物。为了让“枫丹人从一开始都是纯水人”这种说法成立,就脑补法涅斯是个懒人,没在枫丹地界造人。
        甚至初民时期之后的雷穆利亚时期,大调律师卡西奥多提到枫丹人是普通人类。即使是在千年之后如今的枫丹,他也照样这么说。(他话的意思是:枫丹人是普通人类,而雷穆利亚人是新种族)

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        ○2.1.2卡西奥多糊涂了?
        当然,为了做实“枫丹人从一开始都是纯水人”这种说法,玩家可以脑补卡西奥多说的是假话,他自己也不清楚。这里给没看过支线的玩家朋友讲一下,雷穆利亚王国的国王是雷穆斯,在他之下是四大调律师,可以说大调律师是一人之下、万人之上的存在。

        雷穆利亚并非闭关锁国,即使在战争期间,也还在与别的国家进行贸易往来,最起码当时的人们也见过不少正常人类,不要把枫丹人民当成傻子。

        我们就算再退一步,假设雷穆利亚所有人民加上四大调律师全是糊涂蛋,难道雷穆斯也不知道正常人类是什么样?他可是从须弥过来的魔神,原本在须弥也有自己的国家,见过不少正常人类。如果连魔神雷穆斯都分不清什么是正常人类,那也太好笑了。

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        ○2.1.3雷穆斯刻意隐瞒?
        那么有没有可能是雷穆斯有意隐瞒呢?毕竟这种事非同小可,也许说出来会有不好的事发生?
        这当然是脱离文本的兀自猜测。总不能因为主线剧情对原罪遮遮掩掩的,就想当然地认为原罪不能说出来吧。

        虽说《谐律异想断章》故事确实是描写了厄歌莉娅只把原罪告诉给了雷穆斯,但也只是表明了原罪造成的后果无可挽回,而不是原罪及其相关内容都不能说。甚至纯水精灵就敢把原罪这事告诉给伊黎耶。

        「深负原罪的高海之子,我等饱饮苦厄的兄弟姐妹」
        「你已知晓命定的凶谶,你已见那终将来临的祸殃」
        凶谶就是不吉的预言,显然伊黎耶已经知道了那个预言(先知西比尔那个关于雷穆利亚灭亡的预言),也知道了将来会发生什么,结果她啥事也没有。显然,所谓厄歌莉娅犯下的让所有纯水生命三缄其口的原罪,其实是可以说出来让大家知道的。三缄其口的意思本来就是言谈谨慎,又不是干脆不能说。
        再退一步,就算雷穆斯是刻意隐瞒,但只要伊黎耶知道,这事就瞒不住,毕竟“纯水骑士”都能传到雷穆利亚辅助军团的奴隶那里。那么雷穆斯隐瞒此事又有什么意义?


        IP属地:山西4楼2024-12-23 16:09
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          ○2.2第二种说法,枫丹一开始存在正常人类,但初民时代之后,厄歌莉娅转化的纯水人出现并逐渐取代了原本的正常人类。
          目前看来,好像这种说法才是最合理的。但还是那句话,支线文本从未提到过什么“纯水人”、“拟态人”之类的字眼。那为什么一些玩家一定要认为这第二种说法正确呢?
          因为枫丹主线剧情第五幕那维莱特的一番话说明,枫丹人都是纯水精灵变的,那么由此倒推,同时考虑到《雷穆利亚衰亡史》第一卷的内容,初民还是正常人类,就只能得出“纯水人是初民时代之后出现的“这一结论。

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          ○2.2.1纯水精灵羡慕人类还得看时候?
          按照第二种说法,有些玩家同时认定了《慈水怒涛之翼》和《雷穆利亚衰亡史》描写的原罪时间和枫丹初民覆灭时间,把枫丹初民覆灭时间排在前面,把原罪时间排在后面。于是一种说法产生了:枫丹初民触怒天理,天理掀起巨浪碾碎初民城邦,初民十不存一。这个时候,纯水精灵才开始羡慕人类,让厄歌莉娅把它们变成人类。
          这说得通吗?枫丹初民没触怒天理的时候,纯水精灵不去羡慕人类。非得等到枫丹初民十不存一的时候,纯水精灵才开始羡慕人类。意思是纯水精灵羡慕人类还得看时候?
          实际上没有任何游戏文本表明纯水精灵是在(初民时期之后的)蒙昧时期才开始羡慕人类的。甚至主线表明了纯水精灵羡慕人类就是在最初的枫丹。

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          ○2.2.2纯水人取代枫丹人的速度
          先不说上面的结论对不对,我们退一步来讲,如果这第二种说法为真,那么初民时代后出现的纯水人会在几代人之内快速取代原本的枫丹人。
          正常人(男)&正常人(女)=正常人
          正常人(男)&纯水人(女)=纯水人
          纯水人(男)&正常人(女)=无(正常女性生出纯水精灵,生异形吗?)
          纯水人(男)&纯水人(女)=纯水人
          根据《雷穆利亚衰亡史》第一卷,枫丹在初民时代之后又过了很长很长的一段时间,我称之为蒙昧时期。如果这第二种说法为真,那么初民时代之后几代人的时间,也就是在雷穆利亚之前很早的时候,大部分枫丹人就已经被纯水人取代了。到了雷穆利亚时期,早就已经全部都是纯水人了。
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          ○2.2.3第一种说法的问题仍然存在
          但是跟第一种说法同样的问题依然存在,就是大调律师卡西奥多提到枫丹人是普通人类。即使是在千年之后如今的枫丹,他也照样这么说。这个问题在“第一种说法”部分已经讲过,如果想做实“雷穆利亚以及之前的枫丹人是纯水人”的这种说法,一定绕不开大调律师卡西奥多说过的话。
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          ○2.2.4枫丹人并未被区分种类
          雷穆斯见过正常人类,雷穆利亚外出贸易的人民也见过正常人类。如果雷穆利亚时期的枫丹人都是纯水人,人民会不知道?雷穆斯会不知道?结果连大调律师卡西奥多的认知里,都只有普通人类和魔像而没有纯水人,所有能查到的雷穆利亚(包括雷穆斯)相关文本也都没有“纯水人”的字眼。

          再退一步,如果纯水人取代枫丹人的速度非常慢,到雷穆利亚时期正常人和纯水人数量是一半对一半,雷穆利亚官方照样没有对此进行区分。甚至后世《古老的博物志》中明确区分的是人类和纯水精灵,而没有区分正常人和纯水人。如果真的存在纯水人,枫丹人民会傻到什么也不知道?反而纯水精灵自有一套繁衍体系,根本不需要跑到露景泉等什么求子。

          是,雷内是发现了枫丹人跟别国人身体构造有所区别,但也只是有所区别,而不是完全不一样。雷内自己都不敢妄加断言说枫丹人不是人类。后来他自己都变成纯水精灵那种存在了,如果枫丹人真是纯水精灵,为什么在所有支线文本里,雷内都没有提到半句“枫丹人是纯水精灵”?


          IP属地:山西5楼2024-12-23 16:13
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            ○2.2.5雷穆利亚没有露景泉

            雷穆利亚最初的统治地区是梅洛皮斯(如今在旧日之海),当时露景泉并不在雷穆利亚的统治范围之内。如果雷穆利亚时期的枫丹人都是纯水人或者有一部分是纯水人,那么这些纯水人如何作为新的纯水人降生?先不说雷穆利亚时期是不是存在露景泉,即使存在,难不成雷穆利亚人都跑到露景泉的位置去求子?
            露景泉当时位于埃雷莫利卡这一蛮族的势力范围内,而雷穆利亚跟蛮族是敌对关系。试想一下,雷穆利亚人民居然需要千里迢迢跑到敌人的地盘上求子……如果真是这种情况,那埃雷莫利卡酋王也不是傻子,你们雷穆利亚人想求子,我就不让你们过来,我还要把露景泉给填平了。都生不出来,不用等到打仗,雷穆利亚自己就人口凋零灭亡了。
            但雷穆利亚的历史根本不是这样,并没有什么雷穆利亚人民跑到埃雷莫利卡去求子的桥段,雷穆利亚人民也没有什么求子的烦恼。我们只能认为当时的枫丹人都是普通人类,毕竟大调律师卡西奥多都这么说。
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            ○2.2.6雷穆利亚歌剧院地下的尸骸躯壳
            单手剑《海渊终曲》文案:
            终有一日当高耸的歌剧院在海啸之中崩毁时,人们才惶恐地发现——
            被乐师的激情所燃尽的人们,其尸骸躯壳终于从地基之下曝露而出。

            尸骸指没有肉的尸体,躯壳指有形的身体。如果雷穆利亚人是纯水人,怎么会留下尸骸呢?按照主线剧情中原始胎海水冲到地表,这些尸体应该也被海啸中的胎海水溶解掉才对,怎么还能存在,甚至被人们发现?
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            ○2.2.7雷穆利亚灭亡的描写
            我们先来看看描写雷穆利亚灭亡的文本:
            「那一日,黑暗幽冥、密云乌黑。」
            「鲜血填满瀛海,尘寰化为灰烬。」
            (瀛海指浩瀚的大海,尘寰指人世间)

            大地在一夕之间崩解碎裂,高耸的塔楼被连根掀起,连同宏大的柱厅、华丽的宫阙、碧绿的庄园、高贵的音律,一起为滔天的巨浪所吞没。御道(崇高大道)崩塌,神庙倾颓,永恒之城卡皮托利姆及其住民,战士、智者与显贵们都和曾如烈日般耀眼的金宫一样,连带整块陆地一同坠入永无光明的渊底。

            试想一下,如果当时的枫丹人都是纯水人,都会被溶解,鲜血怎么可能填满大海?当然这或许是夸张的写作手法,但有鲜血这是肯定的。
            洪水中造成的各种机械损伤倒是能够使人出血,比如树枝刮破皮肤、建筑物倒塌、大件物品高空坠落,等等。而上述文本的描述的确符合造成机械损伤的条件。所以枫丹人是正常人类的可能性更大,也更合理。
            也许有人会说雷穆利亚人都是魔像,当然不会出血。但是,并非所有雷穆利亚人都具有成为魔像的资格。不然下面这位可劲儿锻炼是图啥?


            IP属地:山西6楼2024-12-23 16:19
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              ○2.3第三种说法,枫丹一开始存在正常人类,直到雷穆利亚灭亡后,尘世七执政时代到来,厄歌莉娅转化的纯水人逐渐取代了原本的正常人类。
              如果结合之前对原罪时间的分析来看,这第三种说法压根站不住脚。因为厄歌莉娅只在枫丹初民时期犯下过原罪。不过我们可以退一步来看。
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              ○2.3.1假设这第三种说法为真,那么首先枫丹主线第五幕中那维莱特解读石板说“枫丹人的起源”(枫丹人产生的根源)就是用词不当,把雷穆利亚及以前的枫丹人全部开除枫丹籍,只承认厄歌莉娅造的才是枫丹人。支线雷穆利亚时期的人自称枫丹人就是证明。

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              ○2.3.2其次,如果这第三种说法为真,那么雷穆斯就缺少了造魔像的动机。毕竟按照第三种说法,当时枫丹人全部都是正常人类,他雷穆斯就没有理由造魔像,反正正常人类又溶解不到原始胎海水里。

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              ○2.3.3再者,如果这第三种说法为真,那么“原罪”一说就是无稽之谈。因为按照第三种说法,厄歌莉娅是在雷穆利亚灭亡、自己当上尘世七执政后才犯下原罪的。但是我们看过支线文本就知道,支线所有文本描述的原罪时间都早于雷穆利亚。难道我们要为了推崇主线而去否定支线?


              IP属地:山西7楼2024-12-23 16:21
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                ○3总结与推测
                本文要讲的两个大的问题,现在已经清楚了。
                犯下原罪时间在枫丹初民时期。而枫丹人是纯水人的可能性几乎为零,只是主线剧情一直在让玩家先入为主,入脑纯水人的设定。
                主要就是这个纯水人的设定干扰了玩家的判断,玩家一研究枫丹历史,就会不由自主地把纯水人代入进去。但纯水人这个设定其实很虚浮。
                在对枫丹纯水人存在的可能性进行分析后,一个更加合理的说法产生了:枫丹人从始至终都是正常人类,即使身体构造与别国人类有所不同,也没有脱离正常人类的范畴。
                那么基于这个说法,原罪又是怎么一回事?自然是厄歌莉娅改造了原本的枫丹人。也就是说,本来枫丹人跟别国人类一样,都是由法涅斯创造出来的,都生活在统一文明下。但厄歌莉娅私自将枫丹人的身体进行了改造,致使枫丹人背负原罪——也就是被原始胎海之水溶解的无法挽回的后果。


                而且根据雷内说的,枫丹人与别国人身体构造的区别之处跟枫丹地区特有的芒荒能量有关联。毕竟在枫丹,不仅是人,就连大气、水脉、土地、生物体内也都有芒荒能量。合理推测枫丹原本跟其它国度一样,是厄歌莉娅改造枫丹人,才使枫丹出现了地区性的芒荒能量。这样一来,我们也帮雷内解释了枫丹人跟别国人身体构造有区别的原因。


                IP属地:山西8楼2024-12-23 16:22
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                  话说原来这个区域的人类去哪儿了?总不可能都是纯水精灵吧?


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2024-12-28 14:47
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