尿毒症吧 关注:102,143贴子:9,356,490

回复:排队等移植3年,昨天才可能有知识上重大进展,对配型,HLA等

只看楼主收藏回复

免疫力有多低,比如BK病毒,只有移植的人才会出现吧?
也据说新冠期间,移植效果更差。


IP属地:四川16楼2024-11-08 20:20
回复
    四川汉族人群中HLA-DRB1各种位点的出现概率如下:(来自百度AI)
    DRB1*14等位基因:在四川籍汉族人群中,DRB1*14等位基因的分布情况如下:
    主要等位基因:DRB1140101/1454(56.0%)、DRB1140501(27.5%)。
    其他等位基因:DRB1140301(1.8%)、DRB11404(11.0%)、DRB1140701(1.8%)、DRB11425(1.8%)12。
    其他常见HLA-DRB1等位基因:
    DRB1*09:13.8%
    DRB1*12:17.1%
    DRB1*04:13.0%3。
    这些数据表明,四川汉族人群中HLA-DRB1位点的基因具有显著的多样性,主要等位基因在人群中的分布较为广泛。


    IP属地:四川17楼2024-11-08 21:32
    收起回复
      来自四川医学院学报82年的文章,四川汉族A2、A11、Aw24(9)、B40、B15和B13抗原频率较高;A1、A3、A28、B8、B12、B14、B18和B37抗原频率较低;未发现A25和Bw21。


      IP属地:四川18楼2024-11-08 21:46
      回复
        你知道又咋样 就算父母的都有小概率急排,配的好的一个真菌感染停药一搞或者体液排斥、巨细胞病毒、药物高血糖肝功能骤降、激素股骨头坏死等一大堆哦,有的人好的很,不好的也有一部分,只能顺其自然哦


        IP属地:安徽来自Android客户端19楼2024-11-09 08:38
        收起回复
          刚查了一篇文献:6个抗原全配的急性排斥发生率为5%,而6个都不配的急性排斥发生率23%。
          这确实是概率,但是如果全配概率还是小很多,4.5倍差距
          两个人理论上HLA完全相同的概率为0,总的HLA理论种类远大于地球总人口100亿,但是实际上大概有几十万分之一的概率HLA是相同的。


          IP属地:四川20楼2024-11-11 21:55
          回复
            HLA B53是抵抗疟原虫,非洲很高,日本是0;就是HLA的地域性。


            IP属地:四川21楼2024-11-11 22:10
            回复
              亲属肾移植比外源肾好多少?一是可以控制啥时间做手术,二是匹配度高,排斥概率很小,三是外援肾多数经历过抢救用过各种药物浸润。
              关于亲属肾匹配度:父子关系匹配是不多不少的一半,因为人是双倍体,也就是一条基因序列(HLA序列)来自父亲,一条来自母亲,所以父子关系一定是匹配一半,一般配型检查是不会完整检查HLA1-200多个基因座,主要就是查3个基因座6个位点(即HLA-A,HLA-B,HLA-DR).,这其中可能外援肾匹配这3个基因座的6个位点都很难,(每个位点理论种类上千种,实际按照地域来说低些)
              亲属肾中的兄弟由于都是父亲一条,母亲一条基因,所以一半概率是半相同,4分之1概率是全相同,4分之1概率是完全不同,最好的配型就是完全相同的兄妹之间。
              据某移植科名医生说亲属肾他亲自还碰到2例急性排斥的,我就不理解如果完全匹配(就是HLA实际不是3个基因座,是整个都匹配)咋还会排斥,还需要吃一样的抗排斥药(有懂的吗?)。不清楚这个医生说的亲属肾到底是半匹配还是全匹配,我有个亲弟,他主动提出过捐献,我当时不想伤害他我没有继续谈,现在我有点想谈了。因为确实好太多。
              亲属肾如果失败(急性排斥)是需要马上切除的,医生遇到这种情况都很难受,一家人的希望就没了,如果我弟捐肾给我,又失败,我觉得可能也难以接受。
              我不清楚移植医生说的亲属移植失败是不是全匹配移植失败?如果全匹配移植还失败难道还有HLA之外的因素,因为移植除开HLA(MHC)主要组织相容性决定外,还有次要组织相容性,这些次要组织相容性是什么?不检查吗?


              IP属地:四川22楼2024-12-05 18:20
              回复
                为什么不公布捐肾者的HLA?我难以想出有啥保密需要(姓名可能有保密需要吧)
                就在于HLA是匹配2个点还是3个点对于移植的排斥有概率因素,国家也没公布移植患者必须匹配多少个点吧?这就是关系户对于医生来说可以走展的因素之一吗?
                还有除开HLA匹配外,还有血型匹配,为啥O型难,我初步查到的知识不是O型血人少,全中国O型是占41%,而是因为O型是万能供体,可能没有关系的O型竞争不过其他血型(关系户,紧急户),被其他血型抢了,肾移植血型配型的原则是首先是同血型,其次是满足输血原则。
                还有配型过程叫谁来接受捐赠肾脏,是国家软件“机器自动”还是分配到医生,医生做主?如果医生做主那走展就大了,随便找个理由都可以说别人更适合吧?


                IP属地:四川23楼2024-12-05 18:30
                回复
                  我最近在网上查到的肾移植排队和接受的比例大概是30万排队,全国1万移植。就是实际上等待移植的都是竞争者,假如我很想移植,我一定说移植不好,以减少潜在竞争者
                  如果这移植可以靠关系,靠送礼,吃亏的还是穷人吧?还是比谁钱多关系硬,你们觉得这样整个好吗?
                  这个不是某某说的送5万就轻松搞定吧,一定是你要属于超过29人的富人才行吧?而且有上限吗?没有吧?就像高考分数不重要,名次(相对富裕程度)才重要。


                  IP属地:四川24楼2024-12-05 18:35
                  回复
                    我在四川某医院排了快4年了,国家移植排队系统可能都还没进入(没收到过国家系统短信),我也只问过一次负责排队的,说帮我查,进入了就不电话通知我,没进入就打电话给我,但我感觉是敷衍,就是没关系的能拖进入系统就拖吧???


                    IP属地:四川25楼2024-12-05 18:42
                    回复
                      按照30万人排队,1万移植的大概比例,大概理论要排20年以上吧?假如透析的都健在,1年才消耗掉1万,不是20-30年以上才轮得上?
                      透析的大多数都等不到那天吧???


                      IP属地:四川26楼2024-12-05 18:44
                      回复
                        另一个说法是20万肾移植排队。1年9000手术


                        IP属地:四川27楼2024-12-05 18:45
                        回复
                          最新看到来自华西医院移植科医生的数据,有100万人排队,移植的每年不到1万,就是理论上感觉老实排队有可能吗?从现在开始排100年?华西有3-4000在等,每年200来例,华西差不多就是理论上20年吧?


                          IP属地:四川来自iPhone客户端29楼2024-12-05 21:41
                          回复
                            继续相关话题随便聊聊。
                            先谈谈医生讲移植:(山东大学第二医院移植科焉杰克,头条名“潇洒书签uXu”)
                            他主要谈了对某医生观点的反对:就是该医生说(移植前需要病怏怏的,身体素质不好对移植肾不好,另一方面呢说移植后最后还得透析)
                            1.移植前血药病怏怏的,我也不同意
                            2.移植后还得透析,这是事实,只是焉医生说10年肾存活率(他们中心活体90%左右,尸体肾10年存活率70%左右),这里我有困惑:
                            2.1肾存活率有这么高吗?人存活率与肾存活率比那个高?这些说法基本都不一致,我这里一个2002年的统计是:移植肾1、3、5、10年存活率分别为83%(1 543/1 859)、75%(1 125/1 500)、66%(800/1 212)、48%(291/607),剔除有移植肾功能死亡的病例后,存活率则为89%(1 655/1 859)、82%(1 230/1 500)、75%(909/1 212)、69%(419/607),
                            这里10年内看出移植后人去世约21%?
                            3.透析的不足:毒素只能清除部分,我本人大概只清除50%?(因为每次透析肌酐一般透析后都大于600,只是没不适。
                            心脑血管的问题:目前心脑没明显大问题,但如果控水等不好,可能BNP高,心脏变大,射血分数降低等,目前我这些还基本没有。BNP最近一次34.只是左心房检查大了35分之1.
                            骨代谢问题:目前我透析快5年,骨密度正常,但血管B超显示已经开始有钙化。但我老婆 妹妹,非透析人骨密度一样会出问题,低了。目前最近磷1.54,甲旁亢248,可能努力后能相对较好的控制。
                            贫血的问题:这个我最近较好,最近2次123,124.,我这个最近基本算解决
                            高血压的问题:透析容易高血压,我今年我们透析室换JMS后我持续2个月血压高,后来换回威高机器并加吃厄贝沙坦后血压持续还行,大概平均就是140/90以内。偶尔会轻微超过。
                            移植的问题:围手术期并发症:
                            排斥:这个随着目前免疫药越来越强大排斥几率越来越小,但还有,另一个上海移植医生说亲属肾他亲自遇到过两例,他都很难受。
                            感染和肿瘤:我觉得这是因为免疫抑制剂不是只针对移植肾脏,而是把全身的免疫力基本都消灭了,不清楚是否控制合适的他克莫司等浓度就可以避免免疫力低下不感染不肿瘤?


                            IP属地:四川30楼2024-12-15 09:58
                            收起回复
                              你真是知识渊博,可能比肾内科的医生了解的都多。


                              IP属地:江西31楼2024-12-16 14:17
                              回复