金庸吧 关注:844,627贴子:52,766,524

关于张三丰,张无忌,五绝武功强弱问题

只看楼主收藏回复

其实金庸在连载版最早的时候给过答案:张三丰武功之深,虽已到了随心所欲、无不如意的最高境界,但哪能料到这位身负血仇、远来报讯的少林高僧,竟会对自己忽施袭击?便见张三丰左掌挥出,啪的一声轻响,击在空相的天灵盖上。这一掌其软如绵,其坚胜铁,空相登时脑骨粉碎,如一堆湿泥般瘫了下来,一声也没哼出,便即毙命。须知张三丰百年来的修为,功力通神,空相虽是当代武林中一流高手,却也经不起他这轻轻一掌。元代中土沦于异族,百姓呻吟于蒙古的铁蹄之下,陷身于水深火热之中,为了抵抗官吏残暴,勉力自保,是以文事凋零,武学一道,反而更加光大。江湖间奇人异士,所在都有,比之宋末郭靖、黄蓉、杨过、小龙女之世,武功固更见精进,而惊心动魄,可歌可泣之事,也是书之不尽
金庸在旧版中,给张三丰的定位是功力通神,武功达到了最高境界。如果扫地僧是神级,那么张三丰应该稍微弱于扫地僧。但应该是强于五绝的,因为金庸定位倚天最高水平是高于神雕出场人物的。
再来看张无忌,张无忌的内功的深厚程度堪比张三丰,但因为将九阳神功练到顶级,所以蓄积的力道无人能及。也就是张无忌的内力充沛程度高于张三丰。再加上九阳疗效,受伤后恢复能力,以及去除寒毒的能力高于张三丰,但张无忌内功不如张三丰精纯。再加上张三丰纯阳无极功的威力在各门派第一,可以判断,两人内力深厚相当,威力和精纯度张三丰强,但充沛度,驱逐寒毒效果,恢复速度张无忌强。
张无忌的武功方面,原来张无忌留居武当数月,一面替俞岱岩、殷利亨治伤,一面便向张三丰请教武学中精微深奥的难题。九阳神功、乾坤大挪移、再加上武当绝学的太极拳剑,三者渐渐融成一体,几乎已到达了武学中最高的境界。杨逍和韦一笑略一思索,即明其理,不禁赞叹张三丰学究天人,那才真的是称得上“深不可测”四字。张无忌一战三渡前,武功经过张三丰指点,把几种功夫融合,几乎到了武功最高境界,这个时候的武功和张三丰有差距,但不会太多,三战三渡后,武功又深一层,可以说到书末,张无忌武功接近张三丰,差距不大了。比武较量,张三丰肯定赢,但生死搏斗,张三丰年龄太大了,不见得赢张无忌。但二张武功应该都强于五绝。
金庸在好几次谈话中说张无忌是主角中最强的,是他笔下第一高手。也说过达摩,独孤求败,张三丰是武功最强的三个,非选一个是独孤求败,创武功的人总体上比学武功的强。也就是说,我认为应该是这样。独孤求败是金书第一,扫地僧或者达摩祖师是神级别第二,张三丰是功力通神,凡人武功最高第三,张无忌无限接近张三丰应该是主角武功最强。


IP属地:江苏1楼2024-05-24 14:07回复
    杨逍也有功力通神的旁白。


    IP属地:山西来自Android客户端2楼2024-05-24 18:50
    收起回复
      孔子萬世宗師
      聖人之身 仁者無敵
      儒家乃百家之首


      IP属地:日本来自Android客户端3楼2024-05-24 20:07
      收起回复
        独孤排第一不合理,没有任何实战体现,照这么说一个完全不会武功的人捡到一本绝世秘籍,自己练不会,跑到个没人山洞去,把武功刻墙上,再到旁边编一段自己天下无敌的故事,也能排进金庸前十了


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2024-05-25 04:22
        收起回复
          又一个形容词论武的,【此时郭靖的武功真所谓随心所欲,不论举手抬足无不恰到好处】,【这老人的掌力实己到了所施无不自如的境地】


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2024-05-25 06:37
          收起回复
            喜欢拿连载版吹张三丰,那就别碰瓷达摩。
            倚天成书于中期,达摩三部曲所有武学顶点。
            七十二绝技他全会,天下武学之总纲九阴达摩写的,天下内功不出九阳之藩篱还是达摩写的,张三丰一辈子成就先碰到他那个时代天花板就算成功,碰瓷武学之神自取其辱。


            IP属地:陕西来自Android客户端6楼2024-05-25 09:19
            收起回复
              神雕书末,作者引出九阳怒踩杨过的潮汐内功,而且杨过内功不如未达成的觉远。就是为了给张无忌的九阳真经做铺垫,还不明白吗


              IP属地:安徽7楼2024-05-25 09:30
              收起回复
                双雕五绝最大的问题是,登场时间太长,反倒降低了格调,让书友觉得,这也不过是个凡人


                IP属地:重庆8楼2024-05-25 09:40
                收起回复
                  那郭靖和张无忌谁强?


                  IP属地:山西来自Android客户端9楼2024-05-25 09:53
                  收起回复
                    1、只有外功的金刚指在张三丰眼里是【绝顶聪明】之人都无法自创的功夫。

                    2、捏 m金指力【超越】了张三丰的想象力。

                    3、张三丰【输内力】不到半个时辰就呼吸沉重,热气缭绕。

                    4、谢逊扔【拳头大小】的冰二十来丈,张翠山认为自己一半扔不到。

                    5、张三丰仅是摸玄冥神掌手印就【极不好受】。

                    6、张三丰【袖风】打不动蒙古武官。

                    7、殷天正认为比自己内力深厚的张无忌极不易接空性【一招】龙爪手。

                    8、学了九阳乾坤张无忌仍认为【龙爪手】是不败的武学。

                    9、张三丰见到金刚伏魔神通【悚然一惊】,觉得自己未必对付的了。

                    10、金刚伏魔神通这种【外门功夫】在倚天群雄眼里是佛门最上乘的功夫。

                    11、只练少林【外功】内力不超丐帮长老的阿二,一掌可以把倚天的内功绝顶打成重伤。

                    12、得太极剑法精奥的张无忌【三百招】拿不下丐帮长老,游坦之凌空一掌死伤一片一流高手。

                    13、百尺高塔即【十丈】,就能让六大派及武林群雄无可奈何。

                    14、插扇子【入土末柄】倚天中只有张无忌能做到。

                    15、张无忌用【乾坤大挪移】做不到一招夺走赵敏兵器。

                    16、【纵横宇内,从无敌手】的张无忌被波斯三使暴打,一轻伤内力顿时大减,最后连拼内力都拼不过。

                    17、周芷若只练了【几个月】的皮毛九阴就让张无忌觉得白日见鬼。

                    18、周芷若用【白蟒鞭】越级把得张三丰亲自指点剑术的殷梨亭打的望风披靡。

                    19、倚天最厉害的【三人联手】都无法一招掷出金花婆婆,倚天时期绝顶高手跟一流高手差距不大。

                    20、苦练降龙十二掌因【内力不济】残废的史火龙,瘫痪只恢复九成就能把成昆打吐血。

                    21、【十丈】接人在倚天是【盖世神功】,斗转星移没练到家的慕容复可以几百丈接2人,不戒七八丈接2人。

                    22、号称【取之不尽】用之不竭的九阳,仅对战三渡就【二百招】后力不济,三渡单人连张无忌【三分之一】内力都不如,结果续航远胜他。萧峰【全力】输出半个时辰掌力才减弱,即1小时,论续航张无忌给萧峰提鞋都不配。

                    23、张无忌【十成掌力】只能把玄冥二老打退【三步】,两者内力差【五倍】左右。

                    24、张无忌被玄冥神掌打中受伤不轻,靠赵敏【自残】保命,书中赵敏为救张无忌【多次】自残。

                    25、倚天【群雄】没五行旗助力下,被【两万】元兵打的惨不堪言。

                    26、玄冥二老【几十回合】拿不下周芷若,张无忌太极拳【一百多回合】拿不下玄冥二老。

                    27、张无忌【一掌】把玄冥打的哈哈大笑。

                    28、乾坤大挪移【五六层】奈何不了玄冥二老。

                    29、倚天没人能【秒杀】玄冥二老,可见没人能达到玄冥眼中的【登峰造极】。

                    30、若是学了周芷若的【阴毒武功】玄冥在倚天没人制的住。

                    31、号称【百毒不侵】的张无忌花了七天时间,只驱除【三成】十香软筋散,赵敏喝几口海水就解了,段誉虚竹无视毒。

                    32、号称【金刚不坏】的满配九阳被周芷若指甲破防,书中多次被人破防。

                    33、号称【毫无奥秘】的乾坤+九阳连皮毛正反两仪都拿不下。

                    34、号称【续航无敌】用之不竭的九阳神功,塔下接人直接力竭,一滴不剩。

                    35、号称天下内功【不出九阳】的张无忌,奇遇+数年苦修终于把九阳拉满,结果只能【1:1】抵消周芷若练了数月的皮毛九阴内力,九阳修炼出来的内力【质量】属实让人堪忧。

                    36、同样是重伤,张无忌拼命嗑药丸+九阳调息疗伤,还得花上N天才痊愈,铁头表示半天不用。

                    37、倚天和尚【贪嗔痴】基本齐全,三渡为报仇闭关几十年,空字辈不是煞气腾腾就是为权为名为至宝而各怀鬼胎。倚天时期少林可以说是少林史上最大的耻辱,从中衰到书中多次被提及一代不如一代,少林唯有【空见】一人能扛鼎,其他人连和尚都算不上。

                    38、洪七公190多招内力减弱,张无忌200招内力不纯,老顽童战杨过【半时辰】后落下风,自觉用九阴能胜,萧峰【全力】输出【半个时辰】掌力减弱。

                    39、张三丰师承觉远十之五六九阳,每年闭关七八个月,花了一百多年来研究,结果越参悟所得越少,从最终的十之五六仅剩十之二三。俗话说一千个读者就有一千个哈姆雷特,事实证明老张在这一千人中属于中下游水准,九阳级别武藏理解不了。资质仅够在难练的十几门72绝技之外的水平,一辈子也创不出媲美降龙的武藏,杨过笑而不语,改动九阴的老黄更不用说。

                    40、九阳没打通全身经脉的修炼方法,也不知王重阳斗酒僧是否懂梵文,是否洞悉了九阴,张无忌没乾坤袋奇遇,以他资质估计几十年后会跟觉远一个下场。侠客行记载纵使达摩、张三丰复生也无法打通人体全部玄关,然太玄经可以、神照经可以,小无相功可以,北冥就更不用说了,不仅能打通自身经脉还能助外人打通全身玄关,北冥在手便可以批量生产张无忌。


                    IP属地:安徽来自Android客户端10楼2024-05-25 17:20
                    收起回复
                      五绝属于被无限踩头的,神雕里九阳碾压杨过内功 表现上双臂千斤的金轮能打五绝,别说碰瓷其他书了,公认武力表现最拉的鹿鼎记 碧血剑也有比金轮强的


                      IP属地:山东来自Android客户端11楼2024-05-25 19:35
                      收起回复
                        【5绝2张真实战力】
                        【5绝对抗军队原文】
                        ……………………
                        这时游坦之体内的冰蚕寒毒得到神足经内功的培养,正邪为辅,水火相济,已成为天下一等一的厉害内功,再加上慕容复“斗转星移”之技奥妙莫测,萧峰此刻力战两大高手,比之当日在聚贤庄与【数百名】武林好汉对垒,凶险之势,实不遑多让。
                        ……………
                        这英雄会中好手着实不少,真实功夫【胜得过云中鹤的】,【就没有七八十人,也有五六十人】,可是给他占了先机,谁都猝不及防。加之他轻功极高,一上了墙头,那就再也追他不上。群雄中不少人探手入囊,要待掏摸暗器,原在屋顶驻守之人也纷纷呼喝,过来拦阻,但眼看均已不及。
                        ……………
                        聚贤庄比云中鹤强的就有50~60人,而【云中鹤定位一流好手】
                        ……………
                        萧峰聚贤庄一战【数百人】就取300吧,我来告诉你一对三百是什么级别的战斗。
                        ……………
                        有人说:聚贤庄虽然有300多人,但都是菜鸟,乔峰这都打不过,还说他战神?确实,这300人里面,连一个超一流高手都没有,含金量实在太低。
                        ……………
                        说到这里,先不反驳,先放出《神雕》书末的原文,当中有一灯、黄药师、周伯通三位五绝,外加瑛姑,黄蓉两人,一共五人,力战300名元兵的情况。
                        ……………
                        一、3位三论时期的五绝,对战300士兵,惨败!
                        ………………
                        原文:
                        到二更时分,黄蓉当先领路,闯入敌营。这七人轻功虽高,但蒙古军营重重叠叠,闯过一座又一座,只闯到一半,终于给巡查的小校发觉。军中击鼓吹号,立时有三个百夫队围了上来。
                        ……………
                        其余军营却【寂无声息,毫不惊慌】。
                        ……………
                        周伯通夺了【两枝长矛】,当先开路,黄药师和一灯各持【一盾】,倒退反走,抵挡追兵,四个女子居中,向前急闯。好在身处蒙古营中,敌兵生怕伤了自己人马,不敢放箭,【少了一件最厉害的兵器】,否则倘在空旷之地,万箭齐发,周伯通、黄药师等便有三头六臂,【又怎能抵挡得了】
                        ……………
                        七人边战边进,敌兵愈聚愈多,数十枝长矛围着七人攒刺。周伯通、黄药师等掌风到处,敌兵矛断戟折、死伤枕藉。但蒙古兵剽悍力战,复又恃众,竟不稍却。 周伯通笑道:“黄老邪,咱们三条老命,瞧来今日要断送在:这里了,只是你怎生想个法儿,把这四个小女娃儿救了出去。”瑛姑呸了一声道:“说话不三不四,我老太婆也算小女娃儿么?要死便死在一起,咱们只救这三个小娃儿便了。”
                        ……………
                        黄蓉久经战阵,又素知蒙古军的厉害,见局面艰困,暗暗心惊:“老顽童素来天不怕地不怕,从不说半句泄气之言,今日陷入重围,竟想到要断送老命,看来情形当真有点不妙!”见四下里敌军蜂聚蚁集,除了舍命苦战,一时也想不出别样计较。
                        ……………
                        三个百夫队,一队就是百人,一共300个士兵。这里没有什么【排兵阵法】,只是群殴乱斗,士兵也不会武功,这些人虽然骁勇,但就连郭啸天、杨铁心这种菜得不能再菜的也能一口气杀得了好几士兵。只是郭、杨这种“武功”,在武林中也就三流好手都不把他们放在眼里!
                        ……………
                        最后总结:
                        萧峰>老顽童+黄药师+一灯黄蓉7人
                        ……………
                        切记聚贤庄一战萧峰是有能力杀光这些人的,只是带了个拖油瓶啊朱,哪怕是这样,也把对面杀倒胆寒,想要跑路,最后杀到自己不忍心,才放弃抵抗求死。
                        ……………
                        而老顽童拿着长矛/黄药师带着盾牌/一灯带着盾牌/还有黄蓉3人辅助,面对300士兵,只能战死,可见一斑。
                        ……………
                        郭靖纵马欲待抢上小丘,但【数百枝长矛】【密密层层】的排在大汗身前,连抢数次,都是不能近身。
                        ……………
                        数百枝密密层层的长矛手,郭靖连抢数次都突不破。
                        ……………
                        虚竹和段誉轻轻松松突破密【密层层的长矛手】+【密密层层的刀斧手】+【三百名密密层层的盾牌手】
                        ……………
                        虚竹段誉轻轻松松拿捏 m m摆好军阵的上千军队,如入无人之境。
                        ………………
                        这时虚竹既得天山童姥的真传,又练了灵鹫宫石壁上武学的秘奥,【武功之高】,实已到了【随心所欲】【无往而不利】的地步,而段誉在得到鸠摩智的毕生修为后,【内力之强】,【亦】是【震古铄今】,他那“凌波微步”施展开来,【辽军将士如何阻拦得住?】
                        ……………
                        最后再来看倚天,六大门派+倚天群雄,被2W元兵打的惨不忍睹,这里就不发原文了,太长!
                        ……………
                        总之三部曲跟天龙差距太大,完全不是一个量级的!
                        ……………
                        金庸在天龙注解写的明明白白,天龙已入魔幻之境————三部曲就别来碰瓷了————书中绝顶高手基本都不把军队放在眼里的—————类似李秋水明明掌握了一整个西夏国和一品堂—————结果面对巅峰时期的童姥,还是要跑路!


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2024-05-25 22:46
                        收起回复
                          哦,你少了个赵半山的最高境界。

                          而且后半段对于倚天武林的整体描述在新修版已经删除。一个根本无关剧情的描述,猜猜金庸为什么要删除?而金庸为何不删除周芷若与张无忌定位相去不远这种明显错误?


                          IP属地:河南来自Android客户端13楼2024-05-25 23:58
                          回复
                            没什么关系,而且也是说江湖间奇人异事所有都在,单单江南这一块的确好多,以前就几个韩小莹高手,元初则到处都有。而且木灵子死了,阳顶天死了,百损死了,赫大通也死了,所以所谓的精进是在张三丰七十岁前。不然你觉得为什么动不动就搬前人出来大夸其词?但是灭绝超越郭襄是真的


                            IP属地:马来西亚来自iPhone客户端14楼2024-05-26 00:27
                            回复
                              旁白说只要乾坤或太极武理只要及格了,那圣火令就是废 物,不知道你说这个张无忌什么境界


                              IP属地:马来西亚来自iPhone客户端15楼2024-05-26 00:29
                              回复