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符到底是个什么东西?

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话说我前几天打到南四自亲,是高分微差2900分的二位,无脑冲1,一看配牌,正好就是副露役牌dora1的2番30符,我记得是亲家3000点,就直接快速副露荣和了,荣和完才发现是2900点还要再打一把。打完去查表,得了,原来是自摸才是进位100有3000,荣和只有2900。
符这个东西虽然我刚开始学日麻就去弄会怎么算了,不过用起来也就是勉强能背10多个常见点数,也一直没什么兴趣边打边算,南四顶多查个表看看,觉得十分鸡肋。
不过我一开始学这个东西时候又感觉还蛮精妙的,一直有一些问题。
1、为什么双碰和两面比有点废,枚数两倍差距,但别的愚形都+2符,双碰就不行,虽然它是多面听,难道不是听牌枚数少的愚形吗?
2、愚形听牌+符是不是作为更难胡(比起两面)的补偿或奖励?或者反过来两面不加符是对好型(容易胡)的惩罚(那双碰又烂又不加符)不过双碰是不是因为必定有至少一个明刻的2符所以不给胡型+符,那感觉也有点歧视双碰?
3、明暗刻+符是不是对比顺子更难做的奖励?明刻没暗刻加的多,为什么幺九暗刻加符比普通暗刻多一倍(摸4张2和摸4张1概率不是差不多吗?)以及日麻到底是鼓励暗刻还是反对呢,暗刻系手役难度高回报没那么高,而到5番以上暗刻的+符又完全没用。+10符的作用也很难说有很鼓励做牌的打点。难道设计日麻规则的人觉得暗刻是完全比不上顺子的?所以这样设计不让新手去做?
4、符设计出来到底一开始的目的是什么,为了丰富面麻的思考强度?还是真的是日麻很重要的一环?基本上除了20符30符40符幺九暗杠,符数感觉存在感都蛮薄弱的。。没感觉有多重要。


IP属地:广东1楼2023-12-04 22:47回复
    ①②双碰最后和牌必然会多一个刻子,自摸算暗刻,荣和算明刻,比单纯的听牌符还多,就不必额外给符了。
    ③因为幺九牌单张价值低于中张数牌,难以形成顺子,所以更不容易留在手上形成刻子。
    符数可以看作是番数的微调,否则仅看番数就太简单粗暴了,不好区别各牌型的价值。本质上点数是对牌型达成难度的评估,所以一般越难以达成的条件奖励就越丰厚。
    剩下的问题三言两语很难说清楚,我最近在尝试翻译一些日麻历史相关的文献,完成后应该会发贴,到时候可以艾特你。


    IP属地:江苏来自Android客户端3楼2023-12-05 00:42
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      双碰一定有一个刻子所以不需要额外加符啊,而且双碰自摸算暗刻,如果普通双碰自摸就是4+2符 幺九暗刻自摸就是8+2符,怎么说歧视双碰呢,不如说更强吧


      IP属地:黑龙江来自Android客户端6楼2023-12-05 01:45
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        符数大概就是补偿一下刻子和杠的强度,削弱平和,不然平和强度过高了


        IP属地:四川来自iPhone客户端7楼2023-12-05 02:04
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          刻子系的役确实价值比较低,不是家符数能弥补的


          IP属地:上海来自Android客户端8楼2023-12-05 02:36
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            查“中庸麻将史观”,你的问题都能得到解答。


            IP属地:日本来自Android客户端9楼2023-12-05 03:05
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              日麻一开始是没有宝牌的,红五也就大概30年历史,在这个前提下,刻字系的役就显得不那么傻了。
              高符数也会更好用。


              IP属地:天津来自Android客户端10楼2023-12-05 03:22
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                日麻不是一个人设计出来的,和地方麻将一样都是逐渐演变的。最早的麻将只有符数,番种只有役牌对对和大三元大四喜等,原则就是奖励刻杠奖励幺九字。如果不奖励幺九字那幺九字的价值显然不如中张34567。双碰算符本来是有的,但是传着传着就没了,说明大众更接受独听-多面听的分类方式,而不是愚形-好形的分类方式。现在的日麻增加许多役种,导致符数变得无关紧要,算是历史遗留问题


                IP属地:福建来自Android客户端11楼2023-12-05 08:00
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                  IP属地:辽宁来自Android客户端12楼2023-12-05 08:16
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                    简单的说,凑成一个刻子的概率小于两面凑顺子的概率。为了补偿这点概率所以加了符。


                    IP属地:北京来自iPhone客户端13楼2023-12-05 09:01
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