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早期火器的优与劣

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早期火器的杀伤力,哪怕是最差劲的火器威力已经是弓箭的十倍了吧,只是准头射程不足,火器虽然娇贵,可是弓箭这玩意也不咋皮实耐造吧,早期火器还有什么被放弃大规模列装的缺点,是造价太贵吗


IP属地:广东来自iPhone客户端1楼2023-11-07 09:27回复
    士兵素质达不到
    操作繁杂 维护难 对炮灰步兵来说不如火门枪或者传统弓弩
    步兵素质一上来 火枪就流行了


    IP属地:黑龙江4楼2023-11-07 12:10
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      所以尤其看东方诸国 最先完成火器化的都是最精锐的部队
      比如沙俄射击军 土鸡卡皮库鲁 猪明戚家军


      IP属地:黑龙江5楼2023-11-07 12:12
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        有些地方大规模列装,比如西班牙大方阵,兵员素质要求也不高,
        有些地方小规模列装,如戚家军等(戚家军战兵的鸟铳手队和杀手队是1:1)(但大明前期也有专门的“神机营”)。
        甚至在早期火枪时代,胡斯战争也有不少火枪手,战车上火枪手和弩手比例好像是1:3


        IP属地:广东来自Android客户端6楼2023-11-07 12:35
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          早期的火器啥玩意?一颗圆圆的铁珠,装药多了会炸膛,少了威力低。扎甲外面披个厚棉袄都能挡住。


          IP属地:江苏来自Android客户端8楼2023-11-07 19:41
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            火药的问题,早期火药的大规模生产,尤其是硝的大规模生产很是问题,熬硝千日不抵将军一炮可不是开玩笑的,后面搞出了诸如硝田法之类的大规模生产法才好一些
            再比如工艺问题和膛压问题导致的炸膛,比如攻破君士坦丁堡的乌尔班大炮的发明者乌尔班,就是死于炸膛
            再比如贪腐,如明末的工部,传闻京城三不靠谱:御膳房的饭菜,文官的奏章,以及工部的枪炮,质量还不如老乡造,炮膛内部的口子有碗大,一用一个不吱声,导致很多边军不愿使用工部造枪炮,或者更愿意使用一些不好用但炸膛危险低的原始火器
            最后早期火器射程和准头都……看脸,射速也较慢,点火也麻烦,如火门枪,就是一胳膊长的铁筒子,你觉得能有多远的射程?点火靠手拿火绳,下个小雨都没法点,上面的点火孔都有笔杆粗,燃气根本无法完全利用,进一步影响射程和准度


            IP属地:湖北来自Android客户端9楼2023-11-07 20:45
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              哪怕是早期火器,准头也碾压弓弩,滑膛枪打的不如弓弩准是互联网上最荒唐又流传极广的谣言


              IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2023-11-07 22:56
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                还有由于训练成本的原因,一般1000人的一支军队有200弓箭手,都是无敌了,但是,火枪手,哪怕是火绳枪,也可能是七八百。弓箭手的射速在人数面前也是白搭,也许,单对单不穿甲弓箭手能够完胜火枪手,但是战场上,就是完全另一种状况了


                IP属地:重庆来自Android客户端12楼2023-11-07 23:01
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                  。。


                  IP属地:湖北来自Android客户端13楼2023-11-08 06:06
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                    其实作为一项军事变革,普及速度也不算慢了


                    IP属地:安徽来自iPhone客户端14楼2023-11-08 08:04
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                      其他且不提,早期火枪的持续射击效率低到令人发指;基本超过20就存在过热。
                      另外,单发的动能大,属于鸡肋效能。其虽然极大抬搞了动员兵的战斗力下限,但由于有效交战距离不大,装填速率低下,在6、70码内通常是射不过严格训练的弓手的。因此早期火枪一般必须依靠工事或车垒,完全野战条件基本都是送菜。


                      IP属地:四川16楼2023-11-08 10:10
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                        精度不够射速不够呗


                        IP属地:江苏来自Android客户端17楼2023-11-08 10:14
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                          早期火器谁说没有大规模使用?


                          IP属地:江苏来自Android客户端18楼2023-11-08 12:12
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                            这个帖子里又看到一堆gp不通的经典谣言。
                            火枪没准度——戚继光说了鸟铳命中五倍弓矢十倍快枪。
                            火绳枪在精度上对弓弩就是碾压态势,准度取决于是不是一个好枪手,他手里是不是一把精制的、而且自己熟悉的好枪。
                            15-16世纪德意志地区乡镇民间经常有打靶表演,什么200码打南瓜,50码打扑克牌,百发百中的好枪手不要太多,1584年的一场比赛,参赛者(基本是猎人和民间爱好者)在180码上射击三个28-40英寸的悬挂靶24次,有40个参赛者打中了20发(命中率80%)以上。还不说土耳其神射手用大型火绳枪那些一公里以上的命中记录。
                            “火枪六七十步射不过训练有素的弓手”,“弓箭手单对单完胜火枪手”,禁止长弓法令辩论的那么清楚。甚至英国名将Williams都出来表态了——他宁可要500名火绳枪手,也不想要1500名长弓手。实战中战力差都超过3倍了,还有不要脸的敢出来吹。
                            比火绳枪更早的火门枪,精度比弓弩差一点(但是差距远远小于火绳枪对弓弩的优势),但是射速反而不见的差,《骑士的风炉》里说的很清楚,火门枪可以一次装几发子弹。
                            其实滑膛枪时代也可以,法国元帅比若说法军在阿尔及利亚会是装两发子弹,印第安人甚至会把子弹切成六七份然后一枪打出来。滑膛枪也有特殊的速射技巧——置地装弹,就是不用通条,把子弹和火药倒进去拿枪托在地上捣一捣,属于军队中禁止使用,但是老兵总是喜欢的玩法。置地装弹+多发子弹,虽然不受军官欢迎,可是威力的下限还是高于所谓的弓箭速射(手指夹着几支箭连续射出去,通常不会把弓拉满)。
                            如果是骑兵战,还有身上带六七支装好弹的手枪的邪道,哥萨克没少让中亚骑射手领教过这种火力风暴。


                            IP属地:北京来自iPhone客户端19楼2023-11-08 22:18
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                              另外还20发过热笑死我了,弓箭手在会战中才带几支箭?火枪手带多少发子弹?苏沃洛夫要火枪手带100发子弹而不是传统的60发,你弓箭手单兵带的了100支箭?能带60支吗?
                              至于实战,德国总参官方战史在描述1757年洛伊滕会战时,引用了莫里茨侯的说法:“如果国王没有采取预防措施,把弹药车放在所有[步兵]旅的后面,那么这场会战就会招来更多的抱怨,因为据说某些营里,每个人打出了180多发子弹。”


                              IP属地:北京来自iPhone客户端20楼2023-11-08 22:36
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