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回复:[分析]隐藏在红与黑里的光和爱[秀志]

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反复扣细节好评,毕竟很多细节伏笔不止一两个层面


IP属地:吉林18楼2021-11-20 14:28
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    楼主分析的好细,我以前从来没想到一幅漫画作者花的心思能有这么多


    IP属地:广东来自Android客户端19楼2021-11-20 16:02
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      2.给聪明人设定的圈套
      ①秀一提前拟定计划
      根据卡麦儿和詹姆斯叙述,秀一至少早在一天前就已经制定好了送回水无计划,但按最终实现的结果,这个计划有不可回避的缺陷,因为对手是聪明又谨慎多疑的琴爷。要让琴爷和Boss相信水无没有问题能重新潜伏,可行的方法大概有两种:
      1.按琴爷的想法,红黑展开水无争夺战。这种情况后果不可控,人员死伤不可控(参考海猿岛战)。
      2.加大代价筹码,以证清白。能成为最好筹码的人选只能是秀一。并且秀一,小柯,水无提前计划配合还可以造假。




      IP属地:四川来自Android客户端20楼2021-11-20 18:02
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        ②琴爷的失策
        秀柯要想成功上演假死戏码,必须准确了解琴爷心思和可能采取的行动。
        秀柯了解琴爷冷酷决绝,威胁或杀害某人一定爆头(皮斯可,伏特加,贝姐,水无。志保和明美例外)。
        秀柯了解琴爷做事谨慎多疑,事必躬亲,一定会监视水无执行任务,但怕秀一察觉又不敢靠的太近,会在远距离观察。
        琴爷会掉进秀柯策划的陷阱主要原因是:
        1.琴爷并不了解秀一,两人存在不对等的信息差,琴爷自己的心思和行动早已暴露在秀一心里。正所谓琴爷在明,而秀一在暗,他根本不知一个人已经在暗暗盘算自己伺机而动。
        2.琴爷高傲自负,对自己和组织非常有信心。
        3.琴爷亲自给水无的枪,亲自下达的任务时间地点,亲自现场监视,琴爷绝不会无故自我怀疑。
        如果把琴爷换成波本,秀柯成功不了。



        IP属地:四川来自Android客户端21楼2021-11-20 22:17
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          ③73在上帝视角给秀一假死铺设的伏笔
          秀一假死有两个重要地方:爆头作假,右手指纹保留。
          为了在秀一假死时这两处地方不显得刻意,老贼分别在秀一出场和满月对决秀一枪击贝姐时加入细节伏笔
          ——秀一出场就戴针织帽为了掩饰爆头作假时藏在里面的血包;秀一枪击贝姐右手惯性插兜为了伏笔右手指纹保留。




          IP属地:四川来自Android客户端22楼2021-11-21 12:34
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            ——综合以上秀一计划提出疑问并分析——


            IP属地:四川来自Android客户端23楼2021-11-21 17:49
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              1.水无的情报传递真的对秀一那么重要么?
              根据红黑篇内容秀一表示对于FBI而言送回水无的价值就在于与向FBI传递情报。
              水无重回组织以后传来过两次情报(表面上),一次是波本情报,一次是朗姆情报。
              我们来看在波本篇+绯色篇秀一的行为(秀一说的话不可全信,要先看秀一的行为再对比判断秀一说的话)。秀一在和小柯阻止波本带回志保后刻意露出真面目引导他重新关注假死,在小柯阻止波本揭露假死真相欲抓秀一邀功后又再次刻意引导他暗探究竟。在绯色篇中秀一提及与波本往事,表明他早已认识波本。在绯色篇结尾秀一收到水无传递的朗姆情报,并补充说明朗姆为组织二把手,表明秀一早已知道朗姆基本信息。
              根据秀一以往孤身一人潜入组织+红黑篇秀一主张主动进攻策略,假死隐藏身份的状态其实属于被动,这不属于秀一对战风格。
              水无能提供的价值与秀一本身的价值不能相比,甚至在詹姆斯和朱蒂心里代价过大。
              因此从秀一的角度而言,送回水无并获取情报对他来说并没有重大价值,并就其必须要承担的假死风险和隐藏身份陷入的被动局面,以及一些随之而来的麻烦都属于下策。


              IP属地:四川来自Android客户端24楼2021-11-21 17:52
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                2.秀一策划这场戏的真实目的是什么?
                秀一策划实施送回水无和假死戏码分为两个部分:送回水无和假死。
                如果秀一最关注的目的并不是水无能向FBI传递多少情报,那么就实际上的结果来看他更关注的就是假死。
                这里就会引发另一个疑问,如果不是小柯带着博士发明和有希子助力,秀一如何顺利假死和易容隐藏身份?秀一是否早已决定假死,以及他是否无需小柯也可以成功?
                我们在回顾一下假死需要的条件:尸体,指纹,爆头造假血包和空包弹,对琴爷的了解,易容术。
                一旦实施了送回水无计划,根据琴爷的性格,杀害秀一就成了证明水无清白的最大概率选择,并且秀一在之前700码狙击对琴爷造成了伤害不大侮辱却很大的爱之伤痕,更加深琴爷的仇恨。
                因此秀一不可能预测不到假死的概率。
                为了保证计划顺利进行,真实可信,秀一对FBI全程保密。
                除了硬核易容术,假死需要的条件秀一都具备。
                大家注意下面波本说的话,这个细节说明的意思之一就是秀一是个善于隐藏的人,只要他不刻意暴露行迹,至少如波本这样的情报专家是不能轻易抓到他的。也就是说秀一假死后要隐藏自己并不一定需要易容术。



                IP属地:四川来自Android客户端25楼2021-11-21 17:59
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                  ——————第一小部分END——————


                  IP属地:四川来自Android客户端27楼2021-11-21 18:01
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                    还有一点其实非常有意思,但是很少有人提到。
                    红黑篇赤井假死的计划,在FBI中只有詹姆斯因为无意碰到了赤井手得知此计划。
                    这毕竟是意外,如果,没有詹姆斯这一下呢?FBI是不是真的就完全不知道赤井是假死的呢?再往后来,还会有绯色篇吗?赤井还会不会回FBI工作?这个变数是非常大的。
                    进而推测一下赤井假死的另一个目的,从他个人角度,他想保护灰原,但是又不想把旁人的注意力(无论敌我)吸引过去,所以得舍弃这个身份。


                    IP属地:河南来自Android客户端30楼2021-11-23 16:39
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                      层主的观点让我想到个问题,秀一亲妈也吃A药变小了,但还继续呆在MI6里,那MI6知不知道? 在我看来这种情况还能继续呆在组织里很怪,隔壁FBI看来是不知道A药的作用。
                      再来是有关秀一假死的问题
                      1.假设秀一没跟柯南联手,没有柯南提供易容术支持,那他原本是怎么打算?
                      这问题我想不太到答案,如果原本没打算假死也许秀一另有想法。
                      但若是打算要假死,后面不靠易容术换脸还有博士的变声器,那就只能改变打扮,但脸没变声音没变,经过熟识的人身边一下就被认出来了,易容术是秀一缺乏的关键技术。
                      2.秀一跟柯南达成协议,假死成功,FBI没人知道,秀一之后还会回FBI吗?
                      这里有2种可能
                      ⒈直接死盾离开FBI,换身份近距离保护小哀。
                      秀一能力强,保护小哀绝对不是问题,但如果是以捣毁组织为最终目标的话似乎大有问题,以一人之力毁灭组织几乎是不可能的事,在名柯里我常常看到的是团队合作,73应该不会想铺这样的故事线。
                      或者说死盾后变成柯南去联系FBI的帮助。
                      可这样好像也说不通,我记得当初是说Judy是追着贝姐来日本的,秀一什么时候来日本,有没有比Judy早来这点不清楚,后来James来日本看漫画是说是秀一叫来的,再后面的卡哥也是秀一召集来的,那后面秀一假死却无人知内情,这计划还会继续吗?
                      ⒉死盾后还是有打算未来会回FBI。
                      这里会出现的问题就是召集人死亡计划是否继续,而且搜查官失踪或是死亡应该都要回报的。 若是让Judy顶替召集人好像也行,从她励志进FBI的目的来看,顶替召集人有足够的动力,不过James这位老板在,让Judy当召集人好像也不太对,Judy的官位看起来没秀一大,更不用说James的。
                      3. 计划被James意外得知,让重回FBI成为未来必然结果。
                      这意外满刚好的,能跟James保持暗线联络,这样依然能借着FBI的力量打击组织。 我个人认为秀一跟James的关系特别不错,我猜也许James是秀一父母辈熟识的朋友(这是我的脑洞),因为James刚登场的时候有被柯南发现说话带有英腔。
                      结合lz的看法,送水无回组织值不值得秀一冒风险假死?
                      单单看水无的贡献来说,对秀一也许没有到值得,但假死后有柯南的技术支援这部分就很值得,让组织转移追杀目标再加上能让秀一做他真正想做的事,算是顺势而为吧。 柯男跟秀一互利互惠,各曲所需。
                      而计划意外被James发现的部分,我觉得也有可能是成功后会想办法透露给James知道,但提前被知道了后面也省事。


                      IP属地:中国台湾来自Android客户端31楼2021-11-23 23:34
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                        个人认为送回基尔回组织有以下两个原因。一是秀一想贴身保护志保,所以必须假死,但是没有条件和设备,但是柯南给了条件,满足了。二是假死还得有价值,基尔肯定还是想回组织的,送基尔回去未必是为了情报,只是送个人情。毕竟基尔杀了自己,基尔也许有机会接触到更高层,也许会收到意想不到的情报。三是组织覆灭后,未见基尔发现不了志保,那么此人情基尔会不会还,毕竟还保护了她弟弟不是吗。以上均为个人猜测。


                        来自Android客户端32楼2021-11-24 12:15
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                          对了,大家有什么想法和分析比较长的可以放在单独一层楼里,这帖子吞贴比较厉害。


                          IP属地:四川来自Android客户端33楼2021-11-24 21:18
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                            红黑篇重点汇总
                            重点一:赤琴关系及延伸内容
                            一、关系
                            根据以下图示对比可以得出,秀一对琴爷的了解和琴爷对秀一的了解有非常大的不同。
                            秀一对琴爷的性格,心思非常了解,了解到可以准确预测琴爷的行动,并且秀一对琴爷有个人私怨。秀一称琴爷为宿敌,宿敌并不是一般敌对,而是长期的经年的怨恨。
                            显然,琴爷对秀一并没有那么了解,一说起秀一,琴爷的认识不是停留在别人的经历里,就是700码狙击留下的伤痕。
                            琴爷对秀一的认识经过了这样的发展:贝姐任务对象+轻视——打了自己的人+轻视+杀意——恨不得再杀一次
                            但按詹姆斯叙述两年前秀一被安排与琴爷行动,琴爷的记忆为何与组织里的诸星大无关,是不是说明琴爷在组织时与秀一无甚交集,那么是不是按詹姆斯所说当时在仓库的约见确实是赤琴首次见面?
                            疑问:秀一与琴爷并无过多交集,如果他俩的私怨并不是在互相交往中产生的,那么秀一单方面的怨恨是从哪里来的?






                            IP属地:四川来自Android客户端34楼2021-11-26 21:06
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                              二、矛盾重重的决意
                              秀一与朱蒂分手时曾说为了摧毁组织不惜牺牲个人感情,表明了秀一不惜一切摧毁组织的决心。
                              两年前按詹姆斯的叙述秀一决定抓捕琴爷结束任务,且不说最终是否能按老詹所认为的可以顺藤摸瓜,抓捕琴爷和摧毁组织两者本来就差距颇大。
                              700码狙击,秀一在发信器未暴露时已经预测了琴爷行动,并掌握了绝对的优势,然而与琴爷有私怨的秀一并没有想尽办法抓捕琴爷,而以其他作表面理由。
                              同样在红黑篇,秀一不仅没有想方法诱捕琴爷,反而想让琴爷杀害他。
                              然从红黑篇秀一的心理活动来看,他并不认为抓住组织成员和保住情报可以获得多大价值。他一向主张主动进攻策略。
                              五年前决意摧毁组织与两年前抓捕琴爷行为矛盾。
                              两年前抓捕琴爷与之后不再积极抓捕琴爷行为矛盾。
                              疑问:秀一的行为为何多次矛盾?其中有什么因素影响?如果秀一与琴爷有私怨,为什么秀一不趁机公报私仇?




                              IP属地:四川来自Android客户端35楼2021-11-26 22:15
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