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回复:搜了一些旧帖,忽然发现大家都误会了《镜不能鉴》里面的英雄..

只看楼主收藏回复

厉害啊,我就纳闷折木为什么称里志是幕后英雄呢


IP属地:北京来自Android客户端50楼2022-07-19 13:30
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    什么鬼一群把冰菓只当轻小说看的人随便有人说点啥就信了。。。
    “不巧,这都被折木发现了。折木所负责的部分中,应该暗藏着倒写的“s”。仅凭这个,即便是他也无法把握全文,因为每组拿到的只有自己组负责的设计图。如是,感到怀疑的折木大概去找阿福了吧。阿福是负责管理毕业作品制作进程的人,应该持有整体的设计。
    以上是《镜不能鉴》的原文,根本不是大家的误会而是作者借摩耶花之口把故事的真相在结尾全部说出来了,《箱中的漏洞》摩耶花的台词当证据那《镜》的摩耶花的话就不算数了?根本没有故意藏线。
    然后再来解释楼主的疑点:
    1.《镜不能鉴》中所有出手帮助的人都可以被称为英雄,并不是只有发现玄机的人才能当英雄,所以帮助折木查资料的阿福也是幕后英雄,这也符合阿福“数据库”的设定。
    2.数据库不会产生结论,这是阿福直到高中还在坚持的自我评价。初三最后的一个事件若真的是阿福自己猜到并指挥折木帮忙的话就绝不会到了高中还是这样的自我评价,也不会高中刚开学初见千反田时就说自己得不出结论但却推荐了折木来解决问题。对于福尔摩斯迷的阿福来说“得不出结论”这种自我评价就是一种极度的灰心丧气。
    3.1从《悠长的假期》看出折木定下“不主动帮忙”的口头准则是因为有人利用了折木的好心,但人的性格不是说改就能改的掉的,所以“从不主动帮忙”的设定并不是折木对自己性格的扭曲,而是:要让别人听到折木有着“不主动帮忙”的自我设定进而避免再次被人利用,因此在《镜不能鉴》中折木暗中帮助并让人误解并没有违背他的真正准则。
    3.2 行为心理推理和线索细节推理是本格推理中的两大流派,男女主各占其一。万人死角中千反田就展现了她根据人物性格准确推断人物动机合理性的天赋才能。在两人去图书馆查完登山老师资料后千反田也明确表明了折木并不是他口头上说的那种“不主动帮忙”的人


    IP属地:广东51楼2022-07-24 06:51
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      嚯,有趣


      IP属地:浙江来自Android客户端52楼2022-07-24 08:43
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        @阿门0806
        1 我没有说折木不是英雄,但是这条的反驳我图里贴了:“这样的对话之前也有过一次”,“初三的时候”,“老是想当幕后英雄”,“爱打抱不平”,这几句都说明初三事情很可能是里志找的折木
        2 不是里志指挥,而是里志求折木,所以里志认为折木是能解决问题的人,所以觉得自己不是英雄,所以鸟羽不知道,从发现问题到之后都是折木出面,所以鸟羽也不知道里志,所以里志知道折木的解决问题能力
        3 “不主动帮忙”的关键词在“主动”,折木从头到尾都不认识鸟羽这个人,还是里志提醒的 虽然也可能是记得,但我不觉得折木会在这么点人的时候第一反应就是掩饰,他对直升机老师的温柔是基于认识的人不想误解的情况之下的,也不能看到新闻里一个名字就去伸张正义,那么他获取鸟羽的这个信息来源就需要思考,我只是补充想了这部分。
        从来没有认为摩耶花的推理不正确,也不是在为折木和千反田的cp努力。
        (不清楚说明一下感觉根本不解气)


        IP属地:江苏来自Android客户端53楼2022-07-24 08:55
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          抱歉是我记错了,我当年两篇是连着看的印象中一直以为选票箱篇的叙事人还是摩耶花。我早上以此为前提的回复中有一大半内容就不再成立。为表歉意我打算剖腹。


          IP属地:广东54楼2022-07-24 18:54
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            。。。我杀完鱼后又找来看了一遍这两篇内容,认为楼主所发现的细节确实是很有价值。但结合小说以及贴吧的讨论我得出了和楼主有些不同的结论。先来反驳一下楼主的观点:
            1.原文可知设计图的负责部分是平分到各个班然后又经过商讨再细分到各个小组的,因此折木小组所负责的部分很难事先确定。
            2.《镜》的原文:“我问过他一次毕业制作何时可以完成。然后他跟我说,要看麻美。所以我随口问他,你是说鸟羽麻美吗?结果他似乎非常讶异,张著嘴说不出话来。他大概没想过我跟麻美认识,以为他们的关系不会穿帮吧。”从
            上面这段话可以得知:这是折木拿到图纸和材料的几天之后和同小组同学两人私下的对话。折木此时拿到了字母S 也知道了“麻美”但却不知道鸟羽麻美。
            然而若此时里志和折木已经合作的话:全年级不到二百人,数据库里志是学生干部,折木理应能通过里志一早就知道了鸟羽麻美的信息。
            所以合理的解释是此时的折木通过里志看到了设计全图但却没有告知他的猜测并没和里志有进一步合作。
            如此则楼主的猜想不成立。
            以下是我的完整拼图:折木偶然发现本班分到的设计中包含字母,并猜测设计者在背后另有(可能)不好的谋划,
            然后课下以小组雕刻任务苦手为由向隔壁班的里志要来了设计全图,发现了霸凌信息后折木返回自己小组承担了全部雕刻任务,
            但手中只有一个字母即便避免了对麻美的诅咒改变后的名字也可能对其他人或多年后的同名晚辈照成影响,所以折木拿到材料后想到了两个方案一是把名字改成景点地名——热海,二是正好改成加害者名字“亚美”但这有可能激怒加害者导致被害者被进一步霸凌,所以折木需要知道被害者“麻美”的真实处境和意愿来确定选哪个方案,
            这是何时上交“要看麻美”的原因,
            但折木却一直坚持独自调查而不告诉里志,原因是折木的真正准则是:“即便自己会出手帮忙也要坚持让别人(里志)认为自己是一个懒于主动帮助的人”所以折木没有主动向里志提出合作。
            而里志这边或独自发现或隐约感到折木讨要设计图的理由不靠谱,总之是在折木知道“麻美”全名之后才后知后觉发现了霸凌信息,但无力回天于是约见折木请求帮助,在一翻推脱后折木“勉强”答应了合作,于是经过商讨后折木和里志想到了两个方案,里志之后出面询问了鸟羽麻美并确定了把信息改成“亚美”的方案,为了避免同名晚辈无端受害而在作品成型后加上了设计者亚美的信息。


            IP属地:广东55楼2022-07-24 18:59
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              在谈一下楼主认为的折木帮忙的动机不明问题。
              折木主动调查登山老师资料的动机是:“未来我就必须多加注意。”——避免那些不注意就会对别人的伤痛进行错误解读的自大心态,这里的“别人”包括不再见面的老师也理应包括陌生人。这理由比千反田认为会主动帮忙的折木更加“伟大(亚撒西)”了一些,以至一时无法言语。
              而《镜》中的折木并不是在主动帮陌生人,折木发现设计者在背后另有谋划,折木若不出手那他就是这背后事件名义上的帮凶(全体同学参与)。所以折木出手帮助的动机是在他“伟大的亚撒西”性格的合理范围内的


              IP属地:广东56楼2022-07-24 19:09
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                看了四遍都没发现


                IP属地:新疆来自iPhone客户端57楼2022-07-25 06:40
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                  真是过度解读。。。镜不能鉴明显刻画折木性格的。从千反田悠长假期评价折木“我觉得你一直以来没有变”就能看出折木一直是一个善良正义人士,并且既然木雕到他手里他也发现其中玄机,那他必然不会助纣为虐。按你的说法如果不是福部拜托折木,折木还不会帮鸟羽麻美了?太离谱


                  IP属地:北京来自Android客户端58楼2023-10-30 13:07
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                    不太符合里志的人设吧,多管闲事的里志想帮鸟羽,所以找了折木,但是下场是折木被全体学生鄙视,里志会为了满足自己的多管闲事而让别人去承担责任吗?总觉得还是说不通,即使折木是自己愿意的,但是里志也清楚让折木这样子会受到责难吧?


                    IP属地:陕西来自Android客户端59楼2023-11-22 00:50
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