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哈,张爱玲女士写的红楼梦同人文都比现代拥林派的垃圾文好太多

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张爱玲不是宝钗迷,但她14岁写出的红楼梦同人文《摩登红楼梦》里是这么写宝钗的
宝玉留洋,临别时没来得及辞别宝钗,于是对宝钗很愧疚,觉得她是个好人,袭人也是宝玉很亲密的丫鬟。而黛玉和宝玉吵架,宝玉扔下她独自出洋去了
哈,张爱玲虽然也喜欢林黛玉,却没有黑钗袭,这才是真正的红楼梦“兼爱粉”
垃圾拥林派一面打着“兼爱”的旗子,一面黑钗袭是封建恶势力


1楼2020-02-25 22:58回复
    张爱玲也喜欢林黛玉,但可不像红吧里那些吹捧她的奴才


    2楼2020-02-25 23:02
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      张爱玲在《红楼梦魇》里曾经提过:在早本第六十七回里“…赵姨娘因环哥儿得了东西,深为得意,……(中略)想宝钗乃系王夫人之表侄女,特要在王夫人跟前卖好儿,…”也就是说,张爱玲见到的早本里,薛宝钗并不是王夫人的亲外甥女,而是表侄女
      拥林派说宝钗讨好王夫人就更没有根据了


      3楼2020-02-25 23:16
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        顺带一提,张爱玲心中的宝姐姐是威严的,不屑于妾妇之道,而宝玉对她是一种又敬又怕的态度
        对于袭人,张爱玲也说她告诉王夫人防着宝黛过于亲密,但不确定她是否告密了晴雯


        4楼2020-02-25 23:32
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          以下摘自张爱玲的《红楼梦魇》
          这两句夹在“念曰” 与诔文之间, 上下文不衔接, 与前半部的几次插笔不同。 如果是批
          注误抄为正文, 脂批也决不会骂这篇诔文为“笑话”。 但是宝玉作诔时, 作者确曾再三自谦:
          “宝玉本是个不读书之人, 再心中有了这篇歪意, 怎得有好诗好文作出来……竟杜撰成一篇
          长文……”“诸君……只当一笑话看” 一定是自批。 全抄本删去批注, 因此这自批没有误入正
          文。
          所以全抄本也没有第七十四回的“为察奸情, 反得贼赃”。 这八个字一直不确定是批语还
          是正文。 “谁知竟在入画箱中搜出一大包金银锞子来奇为察奸情反得贼赃……入画只得跪下哭
          诉真情说这是珍大爷赏我哥哥的”(庚本) 回末尤氏向惜春说: “实是你哥哥赏他哥哥的, 只
          不该私自传送, 如今官盐竟成了私盐了 。” 宁府黑幕固多, 如果是尤氏代瞒窃案, 一定又是内
          情复杂, 最后即使透露, 也必用隐曲之笔。 而一开始刚发现金银, 作者就指明是贼赃, 未免
          太不像此书作风。 ──倒是点明入画供词是“真情”, 又与这八个字冲突。 这八个字想是接上
          文“奇” 字, 是批者未见回末尤氏语。
          俞平伯特别提出第七十七回晴雯去后, 宝玉与袭人谈话,“袭人细揣此话好似宝玉有疑他
          们之意”。 庚本、 甲辰本作“疑他”, 此本多一“们” 字, 同戚本。“‘疑他们’ 者兼疑他人,
          便减轻了袭人陷害晴雯的责任。 ……关系此书作意, 故引录。”
          此外芙蓉诔缺数句, 包括俞平伯曾指为骂袭人的“钳诐奴之口, 讨岂从宽? 剖悍妇之心,
          忿犹未释。” 同回姽婳词也缺两句, 显然是抄漏的。 也许因为这缘故, 他并未下结论, 将芙蓉
          诔缺“悍妇” 与“疑他们” 连在一起。
          宝玉与袭人谈, 正暗示她与麝月秋纹一党,“疑他们” 当然是兼指麝月秋纹。 宝玉与袭人
          关系太深, 不能相信她会去告密, 企图归罪于麝月秋纹, 这是极自然的反应。 同时事实是这
          几个人里只有袭人有虚心事──与宝玉发生了关系──谅她不至于这样大胆, 倒去告发惹祸,
          不比她手下的人, 可能轻举妄动。 这层心理也没能表达出来, 不及“疑他” 清晰有力。
          “悍妇” 也不见得是指袭人。 上句“钳诐奴之口” 是指王善保家的与其他“与园中不睦
          的” 女仆。 宝玉认为女孩子最尊贵, 也是代表作者的意见。“贾雨村风尘怀闺秀” 回目中的“闺
          秀” 是娇杏丫 头。 宝玉再恨袭人也不会叫她奴才。“剖悍妇之心, 忿犹未释”, 如果是骂她,
          分明直指她害死晴雯, 不止有点疑心。 而他当天还在那儿想:“还是找黛玉去相伴一日, 回来
          家还是和袭人厮混, 只这两三个人, 只怕还是同死同归的。” 未免太没有气性, 作者不会把他
          的主角写得这样令人不齿。“悍妇” 大概还是王善保家的。
          全抄本晴雯入梦,“向宝玉哭道”, 戚本略同, 庚本作“笑向宝玉道”。 俞平伯说“笑字好,
          增加了阴森的气象, 又得梦境之神。” 同回芳官向王夫人“哭辩道”, 庚本也作“笑辩道”, 似
          乎没有人提起过。 我觉得这两个“笑” 字都是庚本后改的, 回味无穷。 芳官在被逐的时候“笑
          辩”, 她小小年纪已有的做人的风度如在目前。 王夫人就也笑着驳她, 较有人情味, 不像全抄
          本中她哭, 王夫人笑。


          5楼2020-02-25 23:35
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            张爱玲好歹还理解了点脂砚斋的意思,垃圾拥林派连脂砚斋说啥都理解不了(或者故意理解歪曲)


            8楼2020-02-26 09:32
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              作者:国学之光
              链接:https://www.zhihu.com/question/320378571/answer/655891063
              来源:知乎
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              一、不喜欢林黛玉的不光是胡适鲁迅先生说:“你们看,林妹妹整天愁眉苦脸,哭哭啼啼,小肚鸡肠,我可受不了啊。……林黛玉虽然美,但那是一种病态美。”“不喜欢她,就像不喜欢徐志摩那样的诗。”周汝昌先生说:“曹雪芹批评林黛玉,真的批评,天天时时刻刻就那点儿女私情就这儿转,太自我,太狭小,没有世界天地。”鲁迅先生是头号文学巨匠,中国现代文学的奠基人。胡适先生是新文化运动领袖,新红学的奠基人。周汝昌先生是红学泰斗,新中国红学研究第一人。这样三位超重量级的人物竟统一口径,全不喜欢林黛玉,对她的评价都很负面。二、清朝批评家也不喜欢林黛玉不止现代学者有如此批评,清朝的众批评家们普遍也有着同样的观点:戚蓼生是在程高本印刷之前,《石头记》抄本较早的一位传抄者,并为之作序一篇,很受红学界的重视。序言中他对林黛玉评述道:“写黛玉之妒而尖也。”2. 张汝执是追随脂砚斋,系统评点《红楼梦》的第一人。他主持刊印的《新镌全部绣像红楼梦》一书,是程高本问世后的最早的《红楼梦》评点本。他在其中评价林黛玉说:“奸刻,可恶”;“一派歪词,我恶其人”;“阴毒可恶,较凤姐又是一样性情";“猜忌可恶,不肯受自己狂为,却待觅别人破绽”。3. 东观阁本《红楼梦》是最早的付梓刊印批语的评点本(张汝执的批语和脂砚斋一样,是手写)。其批评林黛玉曰:“林小姐只好还眼泪,却非宜家之兆,宝钗可敬”,“林黛玉之妒我不愿见,其口口声声总怪宝钗,何也?”4. 王希廉是清时三大《红楼梦》批评家之一。《护花主人总评》说:“黛玉开口尖酸,宝钗落落大方,便使黛玉不得不遁辞解说”,“黛玉一味痴情,心地褊窄,德固不美,只有文墨之才。”5. 张新之也是清时三大《红楼梦》批评家之一。他在《红楼梦读法》中说:“写黛玉处处口舌伤人,是极不善处世、极不自爱之一人,致蹈杀机竟不觉。”三、林黛玉自己也称自己不够好不但古今专家对林黛玉有意见,黛玉自己甚至也承认自己有点尖刻。她和宝钗之间有两次对话,分别是:“到底是姐姐,要是我,再不饶人的!”“我最是个多心的人,......怨不得云丫头说你好,我往日见他赞你,我还不受用,昨儿我亲自经过才知道了,假如你说了那个,我再也不轻放你的,你竟不介意,反劝我那些话......”人说黛玉“妒且尖也”是不错的,“我往日见他赞你,我还不受用”,这是妒,“再不饶人的”,“再也不轻放你的”,这是尖。《红楼梦》最权威的批书人脂砚斋也有批语曰:“此一句是今古才人同病,如人人皆如我黛玉之为人,方许他妒。此是黛玉缺处。”此批主要还是赞美黛玉的,但指出了她“妒”的缺点。 妒是很要命的,第八十回,《美香菱屈受贪夫棒 王道士胡诌妒妇方》,就是宝玉因为香菱被妒妇夏金桂折磨,向王道士讨要医治妒忌的膏药。脂砚斋明言“妒”是黛玉的缺处,因为在古代女人的“妒”不是个小事情,我们都知道有个“七出之罪”,妒就是其中之一罪,从唐朝开始都直接写入法律,男人对妒忌的女人是说休就休的,古人重家庭不重个人,妒妇影响家庭和睦与团结。从妒妇的这方面来说,夏金桂包括赵姨娘,她们的做法比较极端,受到作者的蔑视,以现代爱情观,她们也是值得同情的。作为清纯少女的黛玉此处的“妒”,是见不得别人比自己强的妒。说其尖刻,主要是得理不饶人,“处处口舌伤人”,毫不顾忌对方的感受。第四十二回,因为刘姥姥的一句话,耽误了才女们起诗社,林黛玉说出了一番话:“可是呢,都是他一句话。他是哪一门子的姥姥,直叫他个‘母蝗虫’就是了。” “别的草虫不画罢了,昨儿‘母蝗虫’不画上,岂不缺了典!” “你快画罢,我连题跋都有了,起个名字,就叫作《携蝗大嚼图》。”对林黛玉的“母蝗虫”之论,王蒙先生在《王蒙谈红说事》一书中是这么评述的:“嘲笑‘母蝗虫’,那不是雅虐而是恶嘲,是语言的施虐,是黛玉的并不善良与并不忠厚。”在《王蒙的红楼梦》一书中,王蒙先生更是将黛玉的“雅虐”上升到阶级压迫、阶级斗争的高度:对刘姥姥态度最不好、不拿刘姥姥当人的,一个是林黛玉,一个是妙玉。他们是真不拿刘姥姥当人……。妙玉呢,只因贾母带刘姥姥等到她那里喝茶,贾母赏了刘姥姥一口茶,妙玉就不再收刘姥姥的茶杯,是听了宝玉的话才把那茶杯赐给了刘姥姥。给了也就给了,妙玉也买宝玉的账嘛,但妙玉要声明:幸亏那茶杯是她本人没有用过的,如是她本人用过的茶杯,宁可砸碎那茶杯也不能赏给刘姥姥。呜呼,世界上所以必然有人闹革命,不仅是因为有黄世仁南霸天夏桀商纣,也还因为有林黛玉妙玉这样不把穷人当人的精英女子。以黄世仁南霸天与黛玉和妙玉相提并论,王蒙先生说得有点犀利。但表达出的情绪没有错,刘姥姥是个弱者,舔着老脸到亲戚家求助,黛玉也一样,寄人篱下,与刘姥姥同命相连,理应惺惺相惜才对。可以不怜悯,但不能虐嘲。刘姥姥不但是一个穷人,还是一位七八十岁的老人。王蒙先生的批评并非上纲上线小题大做。我们知道普世价值这个词,很少有人知道该词的内涵,这个词的精髓就是平等、博爱。我们老喊口号说《红楼梦》反封建,封建思想里面最该反的就是人与人之间的不平等,男女不平等,官民不平等,上下不平等,尊卑不平等,贫富不平等,不平等就难有博爱。直到今天,这些不平等还有很多至今存在我们众多人的心中。孟子说:“老吾老以及人之老,幼吾幼以及人幼。”杨绛先生说:“林黛玉尖酸刻毒,如称刘姥姥“母蝗虫”,毫无怜老恤贫之意。”四、脂砚斋对林黛玉的评价都说薛宝钗有心机,其实林黛玉才是真正的有心机。小说中形容黛玉“心较比干多一窍,病如西子胜三分”,比干绝顶聪明,他被杀的借口是人称其有颗七窍玲珑心,即他的心有七个眼儿,我们常说谁谁心眼儿多,谁谁心眼儿少,就是从这来的。林黛玉比比干的心眼儿还多一个。心眼儿和聪明还不太一样,有人的聪明,但心眼少,就容易吃亏。脂砚斋眼中的林黛玉写黛玉进贾府,“步步留心,时时在意,不肯轻易多说一句话,多行一步路,惟恐被人耻笑了他去”,脂砚斋接连作批:“写黛玉自幼之心机”,“黛玉之心机眼力”。心眼儿和心机似乎也不完全一样,心眼儿是一种功能,心机重在使用这种功能。心机不是个贬义词,但用什么样的心机达到什么样的目的有褒贬之分。第十九回,贾宝玉给林黛玉讲了一个耗子精的故事:宝玉见问,便忍着笑顺口诌道:“扬州有一座黛山,山上有个林子洞。”黛玉笑道:“这就扯谎,自来也没听见这山。”宝玉道:“天下山水多着呢,你那里知道这些不成。等我说完了,你再批评。”黛玉道:“你且说。”宝玉又诌道:“林子洞里原来有群耗子精。那一年腊月初七日,老耗子升座议事,因说:‘明日是腊八,世上人都熬腊八粥。.......又拔令箭问:‘谁去偷豆?’又一耗接令去偷豆。然后一一的都各领令去了。只剩了香芋一种,因又拔令箭问:‘谁去偷香芋?’只见一个极小极弱的小耗应道:‘我愿去偷香芋。’老耗和众耗见他这样,恐不谙练,且怯懦无力,都不准他去。小耗道:‘我虽年小身弱,却是法术无边,口齿伶俐,机谋深远。【庚辰双行夹批:凡三句暗为黛玉作评,讽得妙!】此去管比他们偷的还巧呢。”众耗忙问:’如何比他们巧呢?‘小耗道:’我不学他们直偷。【庚辰侧批:不直偷,可畏可怕。】我只摇身一变,也变成个香芋,滚在香芋堆里,使人看不出,听不见,却暗暗的用分身法搬运,【庚辰侧批:可怕可畏。】渐渐的就搬运尽了。岂不比直偷硬取的巧些?‘【庚辰双行夹批:果然巧,而且最毒。直偷者可防,此法不能防矣。可惜这样才情这样学术却只一耗耳。】众耗听了,都道:’妙却妙,只是不知怎么个变法?你先变个我们瞧瞧。‘小耗听了,笑道:’这个不难,等我变来。‘说毕,摇身说’变‘,竟变了一个最标致美貌的一位小姐。众耗忙笑说:’变错了,变错了。原说变果子的,如何变出小姐来?‘小耗现形笑道:“我说你们没见世面,只认得这果子是香芋,却不知盐课林老爷的小姐才是真正的香玉呢。’”【庚辰双行夹批:前有“试才题对额”,故紧接此一篇无稽乱话,前无则可,此无则不可,盖前系宝玉之懒为者,此系宝玉不得不为者。世人诽谤无碍,奖誉不必。】脂砚斋说,“法术无边,口齿伶俐,机谋深远”这三句是对黛玉所做的评价,本是形容其聪明伶俐,脂批却用了个“讽”字。且连用“可畏可怕”,“可怕可畏”。更让黛玉不堪的是:“果然巧,而且最毒。直偷者可防,此法不能防矣。可惜这样才情这样学术却只一耗耳。”我前文出现过两个词:“阴毒”、“刻毒”,脂砚斋又加上个“最毒”。宝玉讲故事本来的目的就是逗黛玉开心一笑,调笑她一下而已。但让脂砚斋这么一批,似乎有些过了。但他就是这么批的。还有一处脂批,对黛玉用了“滑贼”二字。包括在“心较比干多一窍“之后,脂砚斋也有一批:“更奇妙之至!多一窍固是好事,然未免偏僻了,所谓‘过犹不及’也。”意思很简单,聪明过了头也不好。无论怎样,因为以小耗子比拟打趣林黛玉,法术无边,口齿伶俐,机谋深远,就是作者对林黛玉伶俐机智、点子多的一个描绘。人们都说《红楼梦》电视剧中陈晓旭演得很像林黛玉,确实如此,但有一点不是很像,陈晓旭演绎的林黛玉过度忧郁,没把林黛玉伶俐的一面表现出来,黛玉有兴致的时候,也是小嘴巴巴说起来没完的那种,她有阳光活泼的时候,乐呵的时候,取笑刘姥姥也也仅是小孩无所顾忌开个玩笑,母蝗虫云云,她都是笑着说的。现实中的陈晓旭似乎更像林黛玉,陈晓旭点子多,也爱捉弄人,有黛玉的机灵劲儿。还有一点,光能说还不行,还得会说,口齿伶俐就是能说会道。整个贾府最能说会道的是两个人:王熙凤、林黛玉。王夫人、宝钗、贾母等人在怡红院看望宝玉,聊天时向贾母请教会说话的讨人喜欢,还是不会说话的讨人喜欢,贾母的意思是,这还要看人。宝玉笑道:"这就是了,我说大嫂子(李纨)倒不大说话呢, 老太太也是和凤姐姐的一样看待。若是单是会说话的可疼,这些姊妹里头也只是凤姐姐和林妹妹可疼了。”脂砚斋的批语很多,尽管有时取笑黛玉,他对黛玉是喜爱的,动不动“颦卿”“颦儿”“阿颦”地叫,很亲昵。例如有批曰:“此图欲画之心久矣,誓不过仙笔不写,恐亵我颦卿故也。”但他毫不讳言黛玉有缺处。读者对黛钗晴袭有着各自的喜爱和评价,让我们看看权威的脂砚斋是怎么评价的:奶母之倚势,亦是常情,奶母之昏聩,亦是常情,然特于此处细写一回,与后文袭卿之酥酷,遥遥一对,足见晴卿不及袭卿远矣。余谓晴有林风,袭乃钗副,真真不错。袭卿实高诸人百倍。很容易理解,晴雯比袭人差远了,晴雯是第二林黛玉,袭人是第二薛宝钗。袭人高诸人百倍。当然,袭人再高也高不过宝钗。是极!宝钗可谓博学矣,不似黛玉只一《牡丹亭》便心身不自主矣。真有学问如此,宝钗是也。脂砚斋一边赞着宝钗,一边贬着黛玉。问题是,脂砚斋真有那么权威吗? 真有!例一,脂砚斋决定用什么书名。甲戌本第一回,小说正文中有一句话:“至脂砚斋甲戌抄阅再评,仍用《石头记》”。在版本学中,《红楼梦》的书名有一个《石头记》--《红楼梦》--《石头记》的变更过程。甲戌本之前用的书名是《红楼梦》,但从这个甲戌本开始,脂砚斋将其改回了《石头记》,并在批语中强调《石头记》是本名,此后二十年,脂砚斋评抄出了三个新版本,所用的书名全部是《石头记》,再未改过。


              9楼2020-02-26 09:45
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                哈哈哈,原来红学鼻祖都不喜欢林黛玉,足见林黛玉的人品


                11楼2020-02-26 09:48
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                  连脂砚斋都说黛玉是个妒妇,深得我心


                  12楼2020-02-26 09:51
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                    哈哈哈笑死我了,林黛玉的奴才们在知乎上因为这篇文章急眼了,评论下真热闹啊


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                      张爱玲毕竟受新红学影响,属于不那么狂热的拥林派


                      IP属地:四川14楼2020-02-26 10:56
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                        来自Android客户端15楼2020-02-26 15:02
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                          这里是钗粉的乐园,禁止钗黑黛粉来此捣乱


                          16楼2020-02-26 15:09
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