骁勇善战112吧 关注:235贴子:34,513

【★武评★】方腊阵营两个长期被无限高估的武将:

只看楼主收藏回复

主人公:方杰,王寅
小黑镇楼!


IP属地:辽宁来自Android客户端1楼2017-07-27 12:03回复
    艾特楼


    IP属地:辽宁来自Android客户端2楼2017-07-27 12:03
    收起回复
      一.方杰:
      方杰在全书一共有两场比价有看点的战绩,一个是斗秦明,一个是斗关胜花荣。


      IP属地:辽宁来自Android客户端3楼2017-07-27 12:03
      回复
        【原文】
        1.斗秦明:
          再说宋江与吴用分调军马,差关胜,花荣,秦明,朱仝四员正将为前队,引军直进清溪县界,正迎着南国皇侄方杰。两下军兵,各列阵势。南军阵上,方杰横戟出马,杜微步行在后。那杜微横身挂甲,背藏飞刀五把,手中仗口七星宝剑,跟在后面。两将出到阵前。宋江阵上秦明,首先出马,手舞狼牙大棍,直取方杰。那方杰年纪后生,精神一撮,那枝戟使得精熟,和秦明连斗了三十余合,不分胜败。方杰见秦明手段高强,也放出自己平生学识,不容半点空闲。两个正斗到分际,秦明也把出本事来,不放方杰些空处。却不堤防杜微那厮,在马后见方杰战秦明不下,从马后闪将出来,掣起飞刀,望秦明脸上早飞将来。秦明急躲飞刀时,却被方杰一方天戟耸下马去,死于非命。可怜‘霹雳火’,灭地竟无声。方杰一戟戳死了秦明,却不敢追过对阵,宋兵小将,急把挠钩搭得尸首过来。宋军见说折了秦明,尽皆失色。宋江一面叫备棺椁盛贮,一面再调军将出战。
        2.斗关胜+花荣:
          且说皇侄方杰,争先纵马搦战;宋江阵上,关胜出马,舞起青龙刀,来与方杰对敌。两将交马,一往一来,一翻一复,战不过十数合,宋江又遣花荣出阵,共战方杰。方杰见二将来夹攻,全无惧怯,力敌二将。又战数合,虽然难见输赢,也只办得遮拦躲避。宋江队里,再差李应,朱仝骤马出阵,并力追杀。方杰见四将来夹攻,方才拨回马头,望本阵中便走。


        IP属地:辽宁来自Android客户端4楼2017-07-27 12:04
        回复
          【分析:】
          ①斗秦明:
          ★通过原文清晰看出方杰斗秦明前三十合是完全不分胜败的,但三十合出现了一句话很有意思就是:方杰见秦明手段高强,放出自己的平生学识。参考令一个战绩花荣斗秦明五十合不分胜败,从容退却。对比很明显,花荣方杰差距都产生了。所以通过这一战可以看出前三十合二人是不分胜败的,但后来差距便看出来了,方杰需要放出平生学识,对比花荣都已经矮了一头了。
          ★把出手段后的秦明,在分际后,发现了杜微飞刀暗算,才被戳下马的。要知道这类暗器是很难躲甚至很难被发现,很多一流高手,在中招前完全没发现暗器,比如被花荣射死的曾涂(曾涂对吕方郭盛已经占了上风了),比如正在追击徐宁的阿里奇,比如准备捉宋江的邓元觉。清楚看出一流高手在打斗时都很难发现对方暗器,而秦明对方杰不仅发现了杜微的飞刀而且已经有了躲的动作,可见秦明对方杰即使分际后秦明还是有一点余力的。
          ★方杰依靠杜微偷袭了秦明后,居然还不敢追过对阵。这个更直接说明秦明对方杰刚才的一阵打斗中方杰是多么被动,以至于戳死了对方的秦明还不敢追过对阵。
          ②斗关胜+花荣
          ★首先要先明确关胜+花荣到底是个什么水平。(通过曾涂三十合上风吕方后,还有在吕方郭盛联手下能够击杀吕方的实力,可以得出三十合上风就已经是大于两倍的实力的。取一个人物:阿里奇不到三十合上风徐宁,也就是二十余合呗,说明阿里奇的实力大于两个徐宁小于三个徐宁,也就是二点几个徐宁,花荣徐宁半斤八两,关胜强于徐宁,认为关胜一点几个徐宁也无所谓,关胜+花荣差不多就是阿里奇实力了 )通过括号里可以直接认为关胜+花荣就是阿里奇左右实力。
          ★方杰面对这个阿里奇实力左右的关胜+花荣的表现是斗了数合,虽然难见输赢但只得遮拦躲闪。(曾涂斗吕方,吕方的表现是这样的,戟法乱了,只办得遮架躲闪)可见方杰当时的狼狈程度已经和吕方差不多了。难见输赢很好理解,难见输赢≠难见高下。所以方杰对这个阿里奇实力的关胜+花荣,表现比起徐宁对阿里奇差的都不是一点点。
          ★补一刀😜,关胜花荣对比史文恭。史文恭二十合便力怯了秦明,那么关胜花荣加起来比史文恭如何?(通过石宝五十合力怯吕方后,对吕方郭盛可以无半点泄露,但后期显得略狼狈,但三十合上风已经具有反杀的实力了,所以正好两倍实力大致给在四十合左右实力,史文恭只用了一半,可以清楚看出史文恭实力是近三倍秦明的实力,关胜加花荣,花荣逊于秦明,关胜略强于秦明,大致就是两个秦明实力,所以关胜+花荣比起史文恭还是不如的,甚至还差一个秦明实力)在还差一个秦明实力的史文恭水平的关胜花荣手上,走数合便已经很狼狈了,无论在回合还是对手上秦明比他好太多了。


          IP属地:辽宁来自Android客户端5楼2017-07-27 12:04
          回复
            【综合分析】通过两个战绩对比,第二个看出方杰其实和强八骠的徐宁都是有差距的,和秦明比差距更是悬殊。个人定位在弱八骠偏上或是给中八骠偏下也没问题。有人肯定想问,这个实力还能平秦明三十合,后期还能让秦明也把出手段吗?回答是肯定的。通过孙立呼延灼可以很清楚看出来,差距在弱五虎弱八骠(强小彪)实力都可以斗三十合不分胜败而且还令宋江喝彩不已。这个喝彩虽然不能说本方占了上风,但起码本方是不会下风的,所以孙立呼延灼这三十合就是完完全全平手三十合,呼延灼一点优势没有占到,那么类似秦明方杰这种情况出现在孙立呼延灼这里也是合理的。


            IP属地:辽宁来自Android客户端6楼2017-07-27 12:05
            回复
              感觉这两个人我在骁吧已经分析了很多遍了 其实现在大部分吧友对他俩评价还是比较中肯的


              IP属地:山东来自Android客户端7楼2017-07-27 12:08
              收起回复
                二.王寅


                IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2017-07-27 13:09
                回复
                  王寅全书只有一场看似华丽的一打四大战。


                  IP属地:辽宁来自Android客户端9楼2017-07-27 13:09
                  回复
                    【原文:】
                      却说王尚书正之间,撞着李云,截住厮杀。王尚书便挺枪向前,李云却是步斗。那王尚书枪起马到,早把李云踏倒。石勇见冲翻了李云,便冲突向前,急来救时,王尚书把条枪神出鬼没,石勇如何抵当得住?王尚书战了数合,得便处把石勇一枪,结果了性命,当下身死。城里却早赶出孙立,黄信,邹渊,邹润四将,截住王尚书厮杀。那王寅奋勇力敌四将,并无惧怯。不想又撞出林冲赶到,这个又是个会厮杀的,那王寅便有三头六臂,也敌不过五将。众人齐上,乱戳杀王寅,可怜南国尚书将,今日方知志莫伸。当下五将取了首级,飞马献与卢先锋。


                    IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2017-07-27 13:09
                    回复
                      【分析】
                      ★王寅的战绩很精彩但经不起推敲。首先一打四这四个人的质量如何?孙立弱八骠,黄信强小彪,二邹两个不明实力的弱小彪。加在一起大致可以达到一个中弱五虎实力(大致林冲)。王寅对其表现已经被截住,全无惧色,当时情况王寅应该不会想打吧?所以这里可以认为王寅在四将联手之下跑不了,但不至于被速败,而且通过林冲来时描述为又是个会厮杀的,表示意思就是这四将联手对于王寅而言已经很会厮杀了,林冲一来就被秒了,也是一大黑点。因为两个林冲实力差不多就是阿里奇实力了,但考虑到前面王寅已经恶斗过四将,也击杀了李云石勇,体力上肯定比不过这五人联手,但和徐宁对阿里奇实力比,王寅还是太狼狈了,所以王寅应该是达不到强八骠实力,大致中八骠左右,而且方杰对于强于四将联手的关花还能跑,不排除王寅不如方杰的可能。
                      ★另一个无数合败之的战绩,张清无数合败燕顺,而且在二人单挑公平的情况下,王寅无数合击杀了石勇,但王寅明显占据马上优势,所以用马上优势与击杀相抵,王寅在张清左右实力似乎也说的过去,上面的定位也是合理的。


                      IP属地:辽宁来自Android客户端11楼2017-07-27 13:10
                      回复
                        两个人物个人定位:
                        都是差不多的,下限弱八骠 ,上限中八骠


                        IP属地:辽宁来自Android客户端12楼2017-07-27 13:11
                        回复
                          方杰强不过秦明,八骠骑封顶,花荣基本上有五虎水平,然而关胜宣赞郝思文仨人出场时,SM大师郝思文也能短期平手,不同在于郝思文被擒,方杰落下风跑了,不过打的时间上可能比郝思文短,要是一样长,所以半斤八两,毕竟面对俩五虎级别的还是困难,所以不能一战定位,所以普通小彪为下限


                          IP属地:天津来自Android客户端13楼2017-07-27 13:11
                          收起回复
                            小时候看儿童本水浒传,因为不写回合数,赶脚方杰好厉害的


                            IP属地:天津14楼2017-07-27 13:34
                            收起回复
                              其实石宝被高估的也不少


                              IP属地:浙江来自Android客户端15楼2017-07-27 15:57
                              收起回复