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回复:【大剧透慎】关于V3第五章的几个疑问,这很有问题

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推太快再加上最原不信任搞事吉,他最后的谎言只是对百田的信任而已,而且小吉的计划就像楼上的吧友说的一样,成功之后也不一定就是终结游戏,所以这也是一场赌局,生死就是五五开的几率,某人最后留在房间的遗书应该也是他留的一条后路吧


IP属地:福建来自Android客户端22楼2017-02-12 08:29
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    我觉得小吉大概如果没有春川的干预可能搞的事会更大一些..可以说大嫂的闯入是个意外。
    另外最原君他是先推理出过程才能推理出真相..弹丸历代历章都是这样的。
    因为小吉说他黑幕,嗯大家都信了..这还让最原颓废了一阵子..因此最原当时完全不信任小吉。
    所以他估计完全没有想到他们俩会合作..虽然我觉得除了小吉大概都没有想到吧..
    所以最原君破案的动机只是单纯想要知道大哥到底是死是生罢了..。他完全没有往合作那方面想。
    并且春川和秘密子隐瞒的事情是要在学级裁判才被知晓的..要从一开始就推出来真相大概是不可能的..而且知道了之后推太快了..。
    另外这并不是一个百战百胜的剧..万一黑白熊耍赖呢..虽然当时最原视角发生了黑白熊耍赖这种事情并不是很可能。也不一定终结了这场游戏..。很有可能直接进入第六章..。小吉估计也认识到这一点了,他在赌啊..
    而且大哥在最原伪证后跳出来是为了保同学..黑白熊很可能不认最原伪证全员gg的。


    23楼2017-02-12 09:18
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      感觉百田和小吉已经知道计划可能不会成功了吧,不然学籍裁判上他也不会说照相机有暂停键


      IP属地:浙江来自Android客户端24楼2017-02-12 12:15
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        其实如果看了第六章,不就知道最原的伪证对黑白熊无用吗(第六只熊宝宝),甚至都无法判断虽然当时是封锁了所有电子通信,但这第六只能不能事后传递出消息,我记得是说整个校园里都充满了这样小黑白熊,那血腥猴子里面是百田是不是黑白熊也是一开始就了解的事。对黑白熊而言无法判断的事更多应该是小吉是毒杀还是压死,但大家都不知道,制作组就选择了让最原给大家一个合理的解释然后顺水推舟承认这个。当然这些也只是个人的认为,可能是弹幕评论之类的看多了导致我对小吉整个计划有偏见,在我看来小吉的计划虽然很强,但很多预想的东西都只是他这么想,黑白熊会不会真的这么做完全不知道


        IP属地:海南来自Android客户端25楼2017-02-12 12:31
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          如果百田不接受计划,就会变成春川杀小吉,百田一直不愿意春川杀人,更不希望春川被处刑 ( 当然对大哥来说最坏的结果还是小吉杀掉自己,然后利用裁判让剩下的人团灭,但是这样的话小吉放弃解药取得百田信任就没必要了,而且连日向他们都会低估狛枝的恶意,百田这样的人就更不会怀疑小吉想让大家团灭
          --来自尽管奶奶中算我输的大家相互套路的新学期.v3版客户端


          IP属地:江苏来自Android客户端26楼2017-02-12 13:17
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            楼主说第6章之前大家都认为黑白熊规则为上,我有异议。。。因为从第5章最原的心理活动来看,至少他一直都不明白小吉和大哥为什么能确保“只要让黑白熊出错就能结束自相残杀,大家都不用被处刑”。我觉得最原他们确实知道黑白熊重视规则,但却不会因为执着规则把自己逼入绝境。所以最原无法轻易配合相信大哥然后配合他,也正是想弄清这一点才不断寻找真相。


            来自Android客户端27楼2017-02-12 14:17
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              百田不跳下来才是不正常吧?他知道小吉要么是被压死的要么是被maki毒死的凶手也只能是他们中的一个,最原靠伪证试图带偏黑白熊的节奏,可他也不知道黑白熊会不会信更不知道黑白熊会不会耍赖,拿大家的命做赌注也太不百田了吧
              另外关于百田接受小吉的计划我的观点是,一是因为不接受maki就会死,二是因为他被小吉救了与他合作之后再食言这也是怎么看都不百田吧
              另外说点别的,我无论如何都无法接受小吉是为了大家好这种观点,也不希望看到捧小吉踩大哥的现象出现


              IP属地:江苏来自Android客户端28楼2017-02-12 14:56
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                当时看到第四章小吉说觉得最原“可以用”,我的猜测小吉是原本准备把最原也纳入到自己的计划里,因为小吉应该能猜到最原能推理出来事情的真相而且不会无故隐瞒,一开始就让最原获得足够信息比让他先推理出全过程再猜小吉的意图要合理的多,抓走大哥可能也是为了这件事做铺垫?但maki出手让小吉还没完全做好准备就不得不马上开始计划了,所以最后并没有成功?不过这些都只是个人猜测了……
                另外有个问题一直想问,第六只黑白熊不是纳米级的吗?难道不能在电磁手雷失效以后从血腥猴子的缝隙里进入驾驶舱(毕竟人能在里面呆几个小时应该有通风设备的)?还是说是bug……


                IP属地:美国29楼2017-02-12 17:50
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                  小吉一开始的计划绝对跟五章不太一样。他不是乐意无偿牺牲自己的。因为从前四章看出他很珍惜自己的生命,也想赢得游戏。(五章也说了他并不是真的享受杀人游戏)
                  小吉应该没有预料到春卷的箭上会带毒(小吉没有希望之峰的一段记忆,可能不太清楚春卷的杀意,或是没料到她真的敢闯?)
                  不太清楚最原真正的态度........不过他为了真相,不误判,一步步推理,大家都跟他走,(太信任了)到五章最后他伪证基本没人反应过来。也许小吉低估了最原,不过我觉得他是赌一把,小吉清楚最原的实力,因为他一直搜集各种各样的资料,也不可能不知道最原的实力。赌一把是因为原本计划被致死拷问药破坏了,只好放弃自己的性命(大概是他想出来好几种方案<推断这个成功几率最大)那只能赌了。(以上为猜测)
                  最原也许没有想到小吉愿意牺牲自己去完成计划(其实不好说究竟怎么死的...),也没想到他真搞出一大盘棋来。总之推理已出口,悔改是不行的了。
                  大哥愿意自曝,原因应该很简单。大哥不愿意以全部人性命去赌。不跳出来很尴尬吧 不是大哥的作风。而且可能他也想不到最原会伪证,头脑一热也就冲出了告诉最原要追求真相,真实。他自然就自己跳出来了。大哥毕竟是大哥,重情义。虽然有时过于重感情......


                  30楼2017-02-12 17:52
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                    (。・∀・)ノ゙大家好!楼主又回来了!这次把全部的事情相通之后很认真的总结了一下,发在知乎自己提出的问题底下了。虽然是自问自答,但是依旧花了很大心思,对本章仍然抱有疑问的大家请认真阅读,希望解除您的疑问!


                    IP属地:江西32楼2017-02-14 00:20
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                      如果有疑点,邀请大家来一起论破。
                      以下是整理出的解谜后众人反应的始末,非常有助于理解众人的行为,和案子本身无太大关系。问题的答案已用斜体的黑体标出。
                      截图来自b站up主 抽筋の小B 的口译实况,多图预警。看yaya实况的同学注意,yaya实况有内容跳跃,所以有些地方可能会有些懵逼。(题主就是看完yaya实况懵逼了才提问的 当然也有可能是题主理解力不够)
                      ————————————————————
                      背景:首先这是第五章的内容,第六章还未发生,所以不能拿第六章说事儿。【但有两处会含有第六章剧透】第五章节,包括小吉,所有人坚信规则很重要,黑白熊是按照规则行事。百田在进入游戏之前就被黑幕注射了一种致死病毒。 以及小吉知道“观众”的存在,最原一伙人不知道,两方信息不对等。百田对春川有很深的感情。
                      1. 小吉的策略:黑白熊分不清是百田还是小吉还是春卷的锅,没法确定,一旦投错,百田跳出来论破,杀人游戏失去意义。一旦投对,百田坚决不跳出来,黑白熊也没办法确定(学裁结束前,能弄出百田的话早弄出来看了),投票直接无法进行,杀人游戏失去意义。根本目的是用活着的全员的性命去赌博,从而停止杀人游戏。最不济,百田万一暴露,至少也可以带领活着的大家离“真实”更近一步。也正因为有了大家生还的可能性,小吉才愿意去赌。
                      2.最原嘴快于脑:最原的逻辑需要和大家一步步推,才能完全整理下来始末,然而边说边整理好了之后才意识到小吉的目的,但是已经说给大家听啦,此时为时已晚。 黑白熊认同了他的推理。
                      最原说他“相信百田”,但小吉之前的一系列举动包括让大家认为他是黑幕,让最原不能相信小吉。这是由于最原、小吉两方的信息不对等造成的。他只相信百田,不弄清的话,他无法信任血腥猴子里的那个人,也谈不上什么合作和帮忙。可是最原确认了血腥猴子里的人是百田(并且百田死活不承认)的时候才反应过来,因为相信他,意识到他与小吉是合作关系,所以跟着又相信了小吉,紧接着才意识到小吉的真正目的。
                      3.最原亡羊补牢:意识到小吉真正目的后,最原赶紧改口扯谎,否定自己之前的所有推理,说尸体发现后,他其实“又看到过小吉进入血腥猴子”。可是,在一切都定音了才扯谎终究有点晚,而且演技感人,伪证的强度也很微弱,对黑白熊来说可能还起到了反效果。注意一个细节:最原扯完谎后,有张百田沉默的特写:

                      这串省略号,其实恰恰表明他认为最原“干得漂亮”……如果接下来没有某个转变出现的话,百田是会按照小吉的计划顺水推舟走下去的——这个计划中,大家不投百田那当然只能投小吉了,黑白熊会认为小吉是凶手,处刑决定后,他再跳出来打脸。大家扔投百田,那就死不认账,怎么说都可以,让黑白熊无法决定处刑。这个“转变”请往下看。
                      4.百田的想法:最终时刻,大哥自己跳了出来,为什么要这样做?明明这时小吉的计划也算是拐着弯到了最终时间,他却没有拿大家的命做赌注,小吉计划泡汤。
                      其实不是这样的。——百田本不愿合作,由于小吉威逼利诱才接受了。理解计划后,他又觉得这个计划很厉害,有可行性,愿意合作,不然干嘛连小吉的“遗书”万能台词本都研究得滚瓜烂熟。可是事情因为黑白熊的一句话出现了转变。
                      最原的亡羊补牢,为时已晚了。当他用缜密的逻辑推演出一切的时候,才开始意识到小吉的【真正目的】。可是小吉事件的直接针对者是黑白熊,作为主使者,根据小吉这个“杀人游戏的参与者”之前一系列招黑伙伴的所作所为,在【真正目的】这一点上,肯定比最原这个“不信任小吉”的“伙伴”要敏感得多。所以最原推理完毕,黑白熊就直接默认了凶手是百田。并且黑白熊说了这样一段话:喂最原,虽然不知道你在搞什么……但是你们可并不是被当做局外人看待哦?你们要是搞错了的话,也是要好好接受惩罚的!

                      听完这句话后,最原更坚信了自己的想法,明白了黑白熊也看穿了小吉的目的,于是强烈呼吁大家别投百田,但他没有看出黑白熊的态度;但百田听完,估计是吓出一身冷汗,他也明白黑白熊看穿了小吉打他脸的目的,并且认识到它已将自己作为处刑对象了,万一大家投小吉,大概真会被全员处刑!这就是黑白熊一句话表明的态度。(第六章提到此时外界“希望党”和“绝望党”各占一半,所以我们可以认为全员处刑概率极大。)
                      认识到这个态度后,他决定跳出来,牺牲自己,保住大家。虽然计划失败,但是成功地把小吉的情报带给了众人。
                      5.百田被处刑:最原已经在帮助百田,可是百田却自己跳了出来,最原也一脸震惊的看着大哥。黑白熊也确认了凶手,但处刑百田失败,因为百田中途死了——解毒药已喝,所以是因为黑幕注射的病毒而死。因为大哥跳出来了,加上最原之前的推理,一切都已经顺理成章了,黑白熊只是顺水推舟,给了一个对大家来说最合理的答案。至于小吉到底咋死的就这样过去了,与第一章枫妹的死如出一辙。只是,小吉的死亡真相已经无人知晓,而且这个事态下百田必死,没有人希望再扯进来一个春川。
                      下面放几句百田大哥处刑确认之后的话。
                      【百田的意思:我想我的计划已经很成功了,把黑幕都已经逼上了绝境。所以,在这次的真相中,一定还有“真正的真相”在等着我们,接下来就交给最原你们了!】



                      大哥是真性情的人啊……QWQ不过幸好大哥最后处刑没有成功,而且看过了宇宙……简直给了百田党们绝望中的一抹希望之光啊!!不过,提问的正式解答也到此为止啦。疑点误点还请大家指正!


                      IP属地:江西33楼2017-02-14 00:27
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                        小吉对做法就算成功了也不一定能终结这场游戏,但是传达了2个观点:1这场游戏有观众。2:结束自相残杀游戏的办法是让这场游戏本身无效化。
                        你看6章最原不就带领大家不玩了,不开车不挖矿不猜字谜


                        IP属地:北京来自iPhone客户端34楼2017-02-14 00:38
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                          以下内有小吉厨的希望。【多图预警】
                          ——————————————————
                          关于小吉:第四章的内容, 当时的情况,美兔为了毕业,不让自己对世界会有巨大贡献的才能湮没于才囚学院,要杀个人,盯上对她来说有点威胁的小吉(第五章日常篇中有提到小吉和美兔的单独对话,暴露了美兔对同伴的不信任以及动机,小吉能早察觉到也是因为这个,不然可能直接被杀),可察觉到时已经在美兔的局里。这种情况下他能想到的最好办法只能反杀,但是不能直接,不然要么他死要么他以外全灭,这和他本来的计划不符。所以只能诱导比较单纯的昆太背锅,虽然是不得已而为之,但确实是不能抹去的罪行。
                          小吉的目的也有可能不是完全为了大家好,因为官方给的目的是为了终结杀人游戏,赢黑白熊。所以黑白熊耍不耍赖,是不是要把全员处刑,小吉在意吗,希望大家善终吗,也许是的,但没有定论。只要黑白熊不敢投票,或是为了投票违反规定去拆猴子找犯人,小吉就已经算是赢了这场游戏。这与外界声音是无关的。但他也说过,他真的把大家当做同伴。这句话是不是谎言呢?反正我相信它不是。
                          现在题主已经成为小吉厨了哈哈哈
                          接下来放几张后来截的图,可以算是小吉的证据,也带点小吉厨的私心啦。内容在图片的上面。【真的多图预警】
                          (题主日语不好,有些地方意译了,欢迎指正)
                          【译:但是放心吧,我是真的希望杀人游戏结束的——(没说完就被春川扼住脖子)】

                          【不管你们是怎么想的,我啊……是真的把你们当做同伴啊。】
                          【让人们互相杀戮的游戏什么的……怎么会高兴的起来啊……】

                          【百田:可你说过你享受互相残杀的游戏啊?
                          小吉:因为不那样想的话……我根本活不下去……我是在给自己说谎啊!】

                          【玩弄我们性命的让人火大的游戏策划者也好……还有那些娱乐其中的家伙们也好……】
                          【全部……都让人火大……!】

                          ……
                          【这却意味着,王马本身就是“谎言”的体现。】

                          就像yaya说的,王马小吉有多少谎言,又有多少真实,已经是没有人能得知的事情了。
                          而我认为,正是小吉的死与他布下的局,成就了王马小吉这个人。
                          ——————————————————————————————————————
                          以及说点题外话,这并不是小吉最开始的计划。为了本来的计划,他从第一章结束就着手准备(石板涂鸦“这个世界是王马小吉的”),还有自称黑幕,招黑,绑架百田等等……都是为这个“原本的计划”铺路。如果没有春川突然闯入,小吉的计划更6,百田也赞叹“看过那个计划书之后觉得那家伙脑子真是太好使了”。真期待小吉原本的计划啊……可惜有生之年小高大概是不会告诉我们了吧TUT
                          最后……我爱小吉_(:з」∠)_


                          IP属地:江西35楼2017-02-14 00:40
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