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老翡翠吧
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回复:听说,老的翡翠,尤其出土件,过不了机器?
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云卷云舒
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老翡翠能过机检的。我看到的老的无优化的都能过检测。只不过清代就有翡翠染色工艺了。有些老的估计是染色优化过的。
红尘轩
五年级
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真的即通过
南在南方1305
幼儿园
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过不了
藏家123456
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清代老的翡翠都有枪色工艺,现在珠宝鉴定中心指标都是新翡翠指标,所以老翡翠玉牌过不了现在指标
藏家123456
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老翡翠有枪色工艺
瓷王球球
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出土的真的过不了机,试过了
瓷王球球
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回复 diaolanyuqi88 :兄好,您的进士不是国家文物局提拔的吧,只是多上了几天网而以,并不能代表您的水平有多高吧,您转发的那些贴子,不是您亲自去做的检测吧,现在许多检测机构请的写手打压老翠玩家,普遍用两种方法,一、把明显假的翡翠栽赃给老翠玩家,说老翠玩家把这种明显假的翡翠当成真的出土翡翠骗大家说出土的老翠过不了机,这样让大家都认为老翡翠玩家是骗子,想想看,老翡翠玩家要写文章骗,为什么不发一个开门真的翡翠图片来骗大家?既然是骗就要做到天衣无逢呀,难道老翡翠玩家不懂这个道理吗?难道老翡翠玩家比新翠玩家普遍蠢些吗?大家仔细想想,显然非常不符合逻辑性。二、把一些相同的拍卖的翡翠鉴定图片到处发出来,证明他们讲的老东西是可以过机的,但是谁又能证明不是新翡翠利益集团做的一个局,一个托呀?证书都是他们开的,做一些假证明,不是很容易吗,要知道,我国珠宝玉器鉴定机构鉴定一件东西,如果后来证明鉴定有错误,他们的霸王条款,只是退还鉴定费而以,全国人民要知道他们做假的成本有多低。在国外一个人鉴定错误一件东西,可能个人永久性要离开这个行业,其所在的鉴定机构不再具有权威性。比比看吧,可爱的同胞们,他们的鉴定到底有多大的可信度呢?现在国家文物局就这个问题都清一色的集体失声,为了什么呢?让国家文部门把馆藏出土的翡翠拿出来过机检测一下,然后公布结果不是很简单的事情吗,这种纯学术性的事情,利国利民的事情为什么不去做,而是让全国人民无休止的糊涂的争论下去呢?我想无非是为了既不用违背良心讲老翠可以过机检测,又可以维护新翡翠集团的一个利字罢了。一个真玩老翡翠的收藏爱好者讲的良心话!
diaolanyuqi88
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@瓷王球球
您好,您的这句话我看不明白是什么意思?--“您的进士不是国家文物局提拔的吧,只是多上了几天网而以,并不能代表您的水平有多高吧,”。
我很明确的说说自己的观点。我觉得并没有什么机构打压老翡翠玩家,我们以及吧里也有不少专门收藏老翡翠的玩家,他们的老翡翠一样可以随时可以过检,并且我着重我的观点是,只要是真正的老翡翠都是可以过检的,以当代的检验技术,可以轻易分辨出一件矿物是天然还是经人为美化处理的,因此只要是被认定为不是天然翡翠的,不可能是老翡翠。而一些拿着当代染色的假货冒充老翡翠想脱手牟利,为了方便其售假行为,故意制造舆论混淆视听抹黑检验机构,向消费者灌输检测无用论、打压论,图的是有意购买者不要送检,图的是能顺利地把假货推销出去,而一些购买了这类假货的人也人云亦云,更不希望这些假货压在手里,于是也以同样的方式向下家进行这种洗脑方式。
假如说,觉得一家国际知名拍卖公司、国家鉴定机构冒着押上公司的信誉来造假证书,那怎么就不觉得,那些拿着一堆被法定的检测实验室鉴定为假货的人讲各种故事的人的成本是多低呢?据我所知一些拍卖公司还敢保证珠宝玉石类的拍品是可以在拍得后,如经第三方检测与拍卖方提供的检验证书有异是可以全额退款的。再者经常在拍卖市场上的藏家们,基本是不需要看证书也可以分辨真假,你想造局弄个假证书就这么容易骗他们个几千万?况且即使从图片看也可以看出是一眼开门的老货,因此我才敢转发上来。
鉴定机构鉴定一件东西,需要经过多个综合检测程序得出最终的结果,因此出错类非常之低,再想想,与你们有别的我们这些老翠玩家,即使拿任何一件的老翠送检都能过检,而你们却任何一件检测都是B+C?要说弄错也应仅仅是几率而不会是全部吧?!广州古玩城一些专门销售老翡翠的商家,还敢作出非A赔10倍的承诺。前几年浙江法院受理了一桩有关翡翠检验的民事诉讼案件,翡翠收藏玩家状告检验机构误判他的东西为B+C,但审理过程他并提不出有力的证据去支持他的诉讼,相反法院还建议他通过第三方司法鉴定进行确定,但他却拒绝了,事实上他心知肚明了,假的真不了。法律赋予了我们的这种权利,你觉得不公可以通过司法解决这种疑惑和各种不服,但必须有合情合理合法的证据支持你的观点,而不仅仅是自己的主观猜想,难道传播歪理谬论的成本就很高吗?
作为当下成熟的检验技术,鉴定一件矿物的真假、处理与否可以说是轻而易举的,即使放在世界上也不是难题,而藏假贩假者为了达到个人售假的目的,故意曲解检测技术编造各种谎言谬论甚至谣言来迷惑一些对翡翠了解不深的人士,与其说别人各种利益集团利字当头,难道传播这些谬论歪理的就不是为了一个利字、甚至是希望一旦抢夺得话语权后令手中的假货变成真货堂而皇之的在市场上正常销售?毕竟销售假货是违法行为,他们深谙这一点,因此不惜一切去颠倒是非黑白抹黑国家标准和检测机构。但真理与公理是不可战胜的,售假者制造的舆论不能可去除,但也不可轻易得逞,更不会成为主流,就看当事看官们识别奸邪的眼力以及心智了。
diaolanyuqi88
六年级
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另外,那些说老翠过不了检的先弄明白自己的东西来路,一件市场价上千万上亿的东西你经常能“捡漏”得到的,希望你好好检讨一下,你成为亿万富翁是不是太容易了点?另外给你讲故事讲传承的埋地雷的,你就这么好骗就不要说骗子厉害了!
还有的是,一般检测机构给出的结果几乎绝大多数都是B+C的结果,就是漂白充填染色,并不仅仅是B货,因此先弄明白为什么会得出这个结果,因为这是专业的实验结论,是在国家标准下通过有相关检验资质的专业鉴定师检验的结果,不是街市上的讨价还价,要知道能在结论写上染色,在检验中肯定是被发现在晶体以及裂隙中检验出染色剂,分光镜下发现染色特有的吸收线以及红外光谱检验出特征的染色光谱,光是B货是不会检出这样的东西来,真正的天然翡翠无论佩戴存放多久都不会检出B+C结果的。
A货
B货
B+C货
瓷王球球
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我国珠宝玉器鉴定机构鉴定一件东西,如果后来证明鉴定有错误,他们的霸王条款,只是退还鉴定费而以,全国都有一样,不要脸到了极点
瓷王球球
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diaolanyuqi88 回复我说(一件市场价上千万上亿的东西你经常能“捡漏”得到的,希望你好好检讨一下,你成为亿万富翁是不是太容易了点?另外给你讲故事讲传承的埋地雷的,你就这么好骗就不要说骗子厉害了!)我什么时候讲过我有上千万元的东西去检测过,这就是新翡翠利益集团请的写手惯用的给老翡翠玩家栽赃扣屎盆子的技俩,他们不着边际的东扯西拉把不太懂翡翠的全国人民骗得团团转以达欺骗盈利的目的。我明明没讲过的话他们可以睁着眼讲瞎话,他们的话有可信度吗,大家仔细想想吧
瓷王球球
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这些人一但被戳穿,马上会有另外一套说法,(一件市场价上千万上亿的东西你经常能“捡漏”得到的,希望你好好检讨一下,你成为亿万富翁是不是太容易了点?另外给你讲故事讲传承的埋地雷的,你就这么好骗就不要说骗子厉害了!)现在又讲(我说这话并不是指向你,是向那些经常轻易“捡漏”到市场价值千万过亿的人说的,对,是经常,不过你觉得我这样说对你也合适的可以对号入座)。大家对比他两次讲话看看,他前面的说词倒底是不是针对我?他如果不是骗子就可能是神经
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回复 diaolanyuqi88 :不要把那些所谓的鉴定资质、检验机构和检验人员拿来吹牛皮了,告诉你,玩老翡翠的不用检测,照样在交易,以前没有过机检测,拍卖行不照样拍卖几千万元的东西吗?只是后来被新翡翠利益集团打压了,现在看看中国的拍卖公司,还有几家拍卖老翡翠的,全是拍新东西了。但是玩老货的是不会玩新翠的,你们也不可能让真正的老货玩家向你们低头的,但是你不要忘记了,你前面讲的,( 国际最权威的有色宝石实验室瑞士古柏林实验室检测过的,你说有多假?并且有人愿意出这个价买了。)所以你们也不可能一手遮天,国外的检测机构会为大家给出公平公正的结果,慢慢的大家会认识清楚的,我想下一步要做的,就是要集结众多的老货玩家,把你们的把戏公之于众,并且告诉大家,按你们的检测标准,现在大家买的新翡翠,过几十年后,一定会被你们检测成为傻傻的B货。让大家早点认识到最终的结局,以便让大家做出正确的选择。
瓷王球球
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回复 diaolanyuqi88 :出土的真的过不了机,试过了
这是我起初发贴的原话,只是这一句而以,大家评评,我这句话能够骗得了谁?骗什么东西,不是你过份的发贴,我才懒得理你,但是看下真不再愿意看到你们这些个骗子再来污蔑老翡翠玩家和老祖宗给我们留下的老翡翠了,才不得不回贴来教育下你而以。而你发了那么的贴子,摆了那么多的歪理,为的目的是什么?有必要在一个单贴中讲那么多的废话吗,你无非是想帮新翡翠利益集团做帮凶罢了。
diaolanyuqi88
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@瓷王球球
拥有相关的鉴定资质必须是国家承认的、合法的,作为向社会提供鉴定这是必须的资质,它代表科学公正,并且能协助相关机构行使它的职能,售假份子一般的套路就是千方百计希望绕过这道障碍。
我们收藏老翡翠确实不用送检,但并不代表惧怕过检,只要我们能收的、送检的必定能过。以前造假手段没有现在猖獗,造假技术日新月异,甚至当时B+C货出来的时候,很多老行家也上当,作用依法、公正的第三方,向社会提供这种能识别真伪的技术在你看来却变成利益集团打压了?一些不法之徒将当代的染色假货冒充老翡翠向社会兜售牟取暴利反倒是合法了?
无论国内外,现在仍有不少拍卖公司、包括最著名的那几家依然有上拍老翡翠,何谓新东西?无论喜欢新或老都是个人的选择,都应获得尊重,你个人有任何的行为是你的权利,但请记住真的假不了,假的真不了,不是你向怎样就会怎样!
我就再给你看看一位在国家珠宝玉石检测中心检测都是B+C(漂白充填染色)处理翡翠以为是老翡翠的,这位不愿意承认自己打眼的又送到美国著名的GIA实验室检验,得出的结果依然和国内一样,前面我不止一次说了真的假不了,假的真不了,无论你使用任何手段方法混淆视听也改变不了铁一般的事实,无论国内国外。
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