呦呦窃克闹！

@徐讞0618
关于找银时，我的看法是这样的。



徐亲你自己也把这些对话贴出来了
仔细分析下就可以看出高杉那个时候找银时完全没有攻击银时的打算，而是找银时聊天叙旧，问他记得不记得之前的伙伴，而且向银时表示自己对幕府的憎恶和仇恨。
也就是说，高杉的用意很有可能是来拉银时入伙的，也就是让银时和他一起干。
但是银时回绝了还给了高杉一拳，所以高杉后来就再也没找过银时，自己干自己的了。
关于鬼兵队在这个时候是否成立，我的答案是应该是存在的，但是呢都是一群乌合之众，整体实力并不强，可能连干部都没有，高杉也知道这样是没法和幕府叫板的，所以才会去找银时。
而到红樱篇的时候，高杉的鬼兵队就完全复活了，因为在那篇里有整体介绍过鬼兵队的干部们，所以说在祭奠篇到红樱篇的这段时间里，高杉应该是着重发展自己的直属部队。
至于你提到的设定不连贯，还不如说是他刚出场的时候根本就是无所谓成功不成功，这个时候他抱着玩一玩的心态来刺杀将军，成功了就成功了，失败了他没他的事儿，死的是将军还是老头或者是一群无辜群众对他来说根本无所谓，顺便他也正好试探一下2为发小。
而到红樱篇呢，他在上次失败以后虽然处心积虑地想通过红樱来破坏江户，但这个时候的高杉心态还是和刚出场的时候一样，无所谓死谁，谁死，整个江户变成火海都无所谓，这一点和他刚出场的时候的心态是一样的。
至于你说的违和感
说白了就是 第一次出场的时候没认真，随便来玩的。
红樱篇出场的时候有周密计划，认真搞的。

哈哈哈哈，不错~`(*∩_∩*)′

厉害

好厉害，我就写不出来……分量很足可我好想看下文……要学的东西好多……

感谢7better2014さん审稿完毕~
现在继续更文

<将军暗杀篇>--

<<<<死者为大,还是让茂茂耍个帅好了~
<将军暗杀篇>也是典型时空错乱的剧情安排,这部分之前有在拙作<【拆楼】镜花水月--镜中花猿飞菖蒲>第61楼略作整理,虽然与高杉本身的关系较小,但还是搬运如下,作为本篇的开头--

高杉在<将军暗杀篇>开始的半年前,就已经将计画迈入执行阶段了.首先,他指挥春雨入侵忍者之里,并且与不满现状的藤林家谈判.藤林家过去因为错过抓住神轿--德川家康--的时机,以至於无法跟随至江户享受荣华富贵,反而一直屈居於服部家之下,对此双方早已存在嫌隙,高杉由此入手,强调行动成功之后藤林家可以获得不逊於服部家的尊荣优待,可说是很漂亮的第一步.美中不足的是,高杉的后院起了火.

与高杉的狠毒相较之下,全藏妄想牺牲自己的名声以拯救伊贺里,实在好傻好天真.不过长期行走江湖,全藏也不是省油的灯--他在鬼兵队船上埋下暗桩,当与高杉一言不合时,即引爆事先藏在炮口的烟雾弹, ,一方面重创毁灭性武器,避免高杉炮击伊贺;一方面趁乱破坏船舰.缺少重武器与飞船,高杉等人只好步行,并以自身武功与忍术短兵相接,如此伊贺里的赢面就大大提升了.






--吐槽一下,为什麼不直接安排强力炸药把自己与鬼兵队成员一起炸死?这样比较经济吧?反正全藏的任务已经结束并宣告失败,活著也没甚麼意义.还有,既然光是忍者就拥有毁灭空中战舰的实力,又接受雇用,高杉为何要耗费成本研发红樱?除非忍者的收费比红樱的研究费还高,否则难谓合理啊...

我认为这段话是继<红樱篇>后,最令人难过的对谈.高杉的论调自始没有改变,他认为这个不分好歹的国家ˋ错勘贤愚的民族,已经没有再存续下去的必要了.如高杉的计画,只差临门一脚,银时守护的世界即将分崩离析.不过银时没有被他吓到."在你舍弃一百人的时候,我已经与上千人缔结羁绊;在你毁灭上千人的时候,我已经得到来自万人的助益;你拥有的不过是千人大军,我们却负责守护万事."

两人已经不共戴天,银时明白想拯救高杉免於染上不必要的鲜血ˋ保持他的灵魂洁净,只能杀了他.这有点类似"僧兵"的概念.照理而言,佛家子弟不可以杀生,唯一的例外就是,当他们判断敌人即将犯下毁释的大罪,为了避免敌人的灵魂因此堕入永世不得超生的阿鼻地狱,僧兵会在对方犯罪之前抢先杀了对方ˋ由自己担负起杀人的过咎,这也是一种舍己为人的慈悲行为.银时如果杀害高杉,难免在自己心中留下阴影,更会蒙上同室操戈的恶名,但是为了从灵魂方面,把高杉自污秽的黄泉之国拉起ˋ禊祓,他只能这麼做.





高杉在血肉模糊的视线中,看到松阳的幻影;定睛一瞧,原来是银时.师徒之间的修为已经如此接近,散发的气场连高杉都会弄错,此时高杉也不得不承认,银时才是松阳的传人.眼见高杉平静下来,银时向他解释当初选择的动机--身为徒弟,保护师父最重要的东西,是理所当然的.在挥刀砍下松阳的首级时,银时也背起了松阳的重担,否则在战场上出生入死多年,与师父一起离世,不正是最轻松的选择吗?何不乾脆反抗天导众到底?人的性命本来就有限,唯有靠薪火相传,思想才有发扬光大的一天,松阳知道比起自己,年轻的徒弟才大有可为.松阳舍不得亲手孕育的革.命火苗熄灭,所以银时要把它们保留下来,在未来才能打造松阳理想的世界.
心病终要心药医,解铃还须系铃人,银时的解释,解开了高杉多年的心结.他也知道如果给自己选择,自己也会选同伴,却只知其然而不知其所以然,为老师的死负疚ˋ责备无能为力的自己,当这样的椎心苦痛高杉无法独自承受时,他就迁怒於世界,让自己从受害人变为加害人.依照银时的说法,选择同伴并不是苟延残喘的胆小做法,而是理解并执行师命,如此可以打破高杉恶性循环的思考回路.另一方面,银时称呼高杉为"松下村塾的高杉晋助"也让高杉感到温暖--他终究是有避风港可回的啊.

虽然抢回一命,但高杉陷入昏迷,一动也不动.不只二次元的鬼兵队成员,生活於三次元的吧内前辈与朋友都很担心高杉的未来.在帐号被屏蔽之前,我曾经预言高杉是最有死相的角色,因为那时的高杉一心求取毁灭(包括自毁),马革裹尸是他所能追求到看似最完美的终期.不过,阎王教汝三更死,岂可留人到五更?以空知的剧情安排而言,如果要赐给高杉便当,早在胧下手的时候高杉就会咽气,不必容许他从奈何桥回到现世.所以,空知刀下留人ˋ高杉苟延残喘的意义何在?
同样的伤势,被佐佐木射了一枪的桂还在战场上,而猿飞已经痊愈,所以应该不至於躺那麼久.老实说,没有人能保住自取灭亡的人,高杉既然挣扎度过了濒死阶段,我认为他还有很强的求生意志.高杉的自毁毁人都已经过去了,目前只是陷入自我意识的深眠而已.日本漫画安排这样的转折也不是一两天了,比如--
<X战记>的桃生小鸟昏迷的情形--



<通灵王>的道莲昏迷的情形--


其中,我觉得道莲的性格与高杉相当相似.他在昏迷的期间回忆起过去的杀戮,并且感受同伴的温暖,最后决定自我牺牲以成全主角的王者之道.高杉的屠戮动机虽不同於道莲--出於年轻的狂妄与冲动--但他们的疯狂都需要一个澈底宁静的环境才得以缓和ˋ冷静思考.
独眼ˋ只看得到单行道的高杉,因银时的话解开心结,并且重新得到身为松阳门下的归属感,这相当於是在他眼前展开一条与过去所走完全相反的路.身为鬼兵队的领袖与松阳的弟子,他有许多要思考的,而再也没有比深沉意识更安静ˋ更专心的环境.我相信,等高杉想清楚,他就会重新奋起,踏上截然不同的征途.现在的高杉,是一只沉睡的狮子,期待他清醒的怒吼.

结尾--
看到这里的前辈与吧友,您们要不是非常爱高杉,就是非常爱我,总之,都感谢您们拨冗陪我纸上谈兵~~
我一直觉得高杉晋作/高杉晋助与织田信长很相似--年纪轻轻即声名远播ˋ直率的战争天才ˋ与"火"和"战舰"有分不开的关系ˋ"魔王"的称呼ˋ本身好恶分明,得到的评价也相当两极,最重要的是,他们都是融合天真与邪恶ˋ多情与冷酷ˋ血气方刚与老奸巨滑,永远让旁人搞不清楚到底能不能控制自己的脾气,最后成为摔倒自己的冠军(这部分高杉晋作倒没有,他死於肺结核).最近在<一代茶圣>中,由伊势谷友介饰演织田信长,维妙维肖,与他之前於<龙马传>的高杉晋作一角一样出色,著实令我惊喜,原来日本导演的选角与我的思考不谋而合(往自己脸上贴金).


题目中的"天下布武"与"点火夫无"出自大羽快的搞笑漫画作品<与殿下在一起>,两者日文发音相同,但是他笔下的织田显然比较服膺后者--放火把大家片甲不留烧光光.我认为银魂中的高杉同时具备这两个特质,一边是很有理想性的欲以武力掌握江山,一边是很中二的想毁灭一切.搞笑的是,某种程度而言两者似乎也不相冲突.




写这贴之前,我跟久未谋面的好友聊到高杉,他惊呼"所以银魂中还有人认真在攘夷就对了?"没错,总督可是一生悬命啊!那麼,佐佐木到底继承了高杉甚麼意志呢?我觉得要具体而言并不容易.高杉自己想做甚麼,他都还在深眠思索呢.唯一可以肯定的是,高杉不屈不挠ˋ认认真真的策画推.翻幕府与天导众的统治,虽然他倒下了,但佐佐木应该继承了这种毅力吧,他会一直努力,直到变天的日子.
(全文完,谢谢捧场,请多指教)--原稿结束

不过540训也不是没有亮点.比如佐佐木之不杀信女(那时还叫作"骸"),就是最能凸显此人心明眼亮与自制能力之处.检验之前的暗杀法则,若佐佐木斩杀信女--

会出现动机与目标的错误,虽然一泄心头之恨,但是终究难免被天导众算帐的命运.佐佐木在盛怒与悲怆之下收回利刃,是非常难能可贵的聪明举动.

之前在<一国倾城篇>中曾经提及高杉斩杀定定的手段比初登场时的企图暗.杀茂茂进步非常多,540训中明白提示定定之死是佐佐木与高杉合谋,加上自对信女的态度所看出佐佐木对使用暴力的小心程度,也许可以认为高杉的进步来自佐佐木的指导

又,关於佐佐木与高杉的结盟,之前有吧友询问过是谁先向谁伸出友谊之手.我认为应该是佐佐木先向高杉示好.高杉主要活动的区域是京都,见回组的巡逻范围则是江户,高杉没有必要主动与佐佐木接触,此其一.佐佐木是幕府高层,实施策反的时候, 一般而言能够被收买的是伊东这种层次的人---遇民高一些ˋ见官矮半截,自认为怀才不遇的中阶公.务.员,高层成员往往被认为"对现状心满意足"而被排除於主要对象之外,所以比较难想像高杉拉拢佐佐木,此其二.对照540训的文义,是佐佐木开始收编以及向攘夷志士释放讯息,而这种"善意"迟早会传入高杉耳中.等到高杉确认佐佐木也有"不轨"的意图,他才有所动作.540训的补充说明,在我看来相当合理,可以支持所看到的资料.


最后,关於高杉杀定定的动机,我曾经於<一国倾城篇>写过--
...可惜就银魂的剧情,无法推知<一国倾城篇>发生时,高杉是否已经与喜喜合作(高杉与喜喜直到<死神篇>才一同出现,而且从对话中看来刚认识不久).佐佐木加盟高杉,又是喜喜跟前的红人,虽然很可能作为两人间的沟通桥梁,但是因欠缺证明,无法武断的做出结论,再加上自认即将成为将军的喜喜无须理会小小民间势力,所以我比较保守的认为,此时高杉的接触仅及於佐佐木,还没有与喜喜本人面谈过.於私,身负师仇的高杉不可能容许定定的头落在他人(银时或幕府)手中,更不乐见天导众出手保住他的性命;於公,假设高杉有向一桥派示好的意思,杀了定定算帮喜喜一个大忙,甚至可以说是高杉的投名状,让素未谋面的喜喜从此信任他.
540训给的答案是,定定的死出於高杉与佐佐木的合谋,所以"杀害定定导致陷入胧所布下的陷阱"这一个黑锅就不能只让高杉背,佐佐木也有责任.佐佐木已经准备了一颗写上定定名字的子弹,却还假惺惺的提醒真选组去盯紧定定,这种深藏不露真是令人佩服.可惜道高一尺,魔高一丈,还是栽在胧手中,导致高杉政.变失败,佐佐木只好企图引起全民革.命.
我目前检讨到这里,不知道大家有没有其他的发现呢?

嗷嗷嗷哦啊哦啊我超喜欢通灵王的！可惜动画烂尾

啊喂啊喂啊喂啊喂啊喂啊喂啊喂啊喂啊喂啊喂看我水得多帅气