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〖季汉翼侯〗【水贴】关羽孤军北伐,法正在干吗

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关羽北伐时,法正在干吗


IP属地:上海1楼2013-06-15 13:45回复
    没人?我想写一部神化法正的三国,想多了解一下法正,我想法正吧里应该有了解法正的人士,没想到...


    IP属地:上海2楼2013-06-15 16:02
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      今天下午四六级考试~~~~╮(╯_╰)╭


      来自Android客户端3楼2013-06-15 19:58
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        唔~~襄樊之战,应该是219年七月开始。这一年正月,法正有跟随先主在定军山。而到220年法正就去世了。所以关羽北伐。。法正已经病了。╮(╯_╰)╭


        来自Android客户端4楼2013-06-15 20:12
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          襄樊之战应该与汉中之战有一点联系。
          早于218年7月曹仁可能出于策应汉中方面作战,曾谋划讨伐关羽,但史书描述不清,没有结果。后来侯音叛乱,曹仁会师平叛。1月攻破宛城,荡平叛乱。
          之后曹仁又谋划了对关羽的第二次讨伐,在关羽吧讨论的结果是大约3、4月份开始。此时汉中之战还在曹操大军到来,双方大军全面对峙阶段,所以法正没时间也没精力谋划荆州方面的形势,此时刘备集团的主要战略方向也都放在了汉中的决战当中。
          但刘备应该给予过关羽出动出击骚扰襄樊策应汉中的命令。于是大约5、6月关羽击败曹仁后,关羽也趁势进逼襄樊。此时,曹操军最终从汉中脱身出来。而刘备再授予关羽假节钺的权力,扩大北伐规模,谋取更大利益。而后在7月便发生了水淹七军之役,关羽威震华夏。
          但失败也来得非常之快,先是关羽兵力分散,被徐晃抓住机会击退。但关羽败而不乱,依旧控制汉水,还可能攻克襄阳,得据汉水之险。但同盟东吴的捅刀子和糜芳、士人的投降和樊友的不战而走使形势立刻崩盘,关羽军团覆灭。
          形势的峰回路转,同盟的突然叛变。加上当时刘备军团还没在汉中之战中缓过劲来和通讯的落后,法正即使有奇谋,也不能挽救吧。


          IP属地:广东7楼2013-06-16 22:07
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            和三国演义神化诸葛亮一样


            来自手机贴吧8楼2013-06-16 22:50
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              关羽脾气不好 谁得罪他没好下场 所以部分很多人都不服他 但是毕竟是刘老大的二弟 得罪了他他最多也就是教训下不会杀人
              但是法正不同 法正恩怨分明 睚眦必报 得罪他一点的人都会被法正弄死 有过法正一点恩惠的人都会得到十倍回报 所以说 可见那时蜀军中剩下的多半部下多半都有受到法正恩惠 而且也很听法正的话 还很怕法正 所以法正活着时关系应该和关羽的关系是比较好的 一山不容二虎 一国怎么能容的下二个第一谋士呢 所以我觉得法正是被诸葛亮用毒害死 之后关羽之死 谋略上也是诸葛亮所为 刘蝉当政时 诸葛亮平蛮夷本可一杀了之 却臣主夺权 为了自己名留青史才有了之后的七擒七纵


              10楼2013-07-31 05:01
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                关于这个问题大家可以探讨一下,我个人认为关羽的北伐还是有不少疑点的。
                1.首先,这究竟是不是刘备的命令很难说。上面网友提到“刘备应该给予过关羽出动出击骚扰襄樊策应汉中的命令。于是大约5、6月关羽击败曹仁后,关羽也趁势进逼襄樊。此时,曹操军最终从汉中脱身出来。而刘备再授予关羽假节钺的权力,扩大北伐规模,谋取更大利益。”刘备一开始的确派关羽骚扰襄樊策应汉中,但其目的是配合刘备在汉中的主军,也就是说关羽的骚扰策应是整个汉中战争的组成部分,而不是独立的新的北伐。刘备回到成都后汉中战争彻底结束,但关羽却没有停止对襄樊的北伐,这里不能确定刘备是否命令关羽进行新一轮北伐,因为相关记载实在太少,唯一的信息就是刘备授予了关羽假节钺的权力,但这并不代表刘备就要让关羽立即去打仗。因为假节钺是一种地位的象征,当时刘备刚刚进位汉中王,肯定要给予属下们一定的封赏,关羽又因为和黄忠并列而不爽,于是刘备为了安抚他给予特殊的假节钺的权力也很合理,因此我认为假节钺不能完全解读为刘备授权关羽立即北伐,这里面还是存疑的。
                2.刘备是否来不及救关羽。
                吕蒙夺取江陵后,陆逊取宜都,占领秭归、枝江、夷道,宜都太守樊友逃走;派将军李异、谢旌等统领三千人攻蜀将詹晏、陈凤;又攻房陵太守邓辅、南乡太守郭睦,大破其军。
                以上发生在建安24年11月,宜都太守樊友弃城逃回了成都,因此刘备最晚在此时已经知道荆州被东吴夺取了,信息不通的问题就已经不存在。那么关羽死在几月?要知道建安24年是有闰月的,古代用的是农历,有些年份有闰月,一年有13个月,关羽是在这年的第13个月,也就是闰12月才去世的。那么刘备知道荆州被夺到关羽去世就有2个月左右的时间,是来得及救关羽的,即便援军没赶到,也应该有救援的部署和行动吧,至少能说明刘备努力过了。但是遗憾的是在这2个月时间里没有任何关于刘备行动的记载,就连关羽死后刘备是什么反应也没一丁点儿记载,岂不怪哉?
                那么这些疑点和法正有什么关系?我认为肯定有关系,因为当时的谋主就是法正,法正负责刘备集团的打仗军谋,要说对荆州事件负责,第一个是刘备,第二个就是法正,所以某些关羽之死阴谋论动不动就扯上诸葛亮是不科学的。


                IP属地:上海11楼2013-07-31 12:52
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                  演义的诸葛亮,有三国志里,法正和诸葛亮综合的感觉


                  IP属地:江苏来自Android客户端13楼2013-08-03 02:44
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